Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023

[Gnosis]

C'est le territoire qui détermine si l'on peut portait la barbe ou pas, nous faisons tout ce que nous pouvons par amour de la bonne nouvelle.

[jean]

.
MAJ - Décembre 2023

Le Point actualité n° 8 du Collège central (2023) (Durée : 19:04) disponible sur JW.ORG (voir ICI) revient sur un point bien précis : Qu'en est-il pour un ministre chrétien nommé et le fait d'avoir une barbe ?

Pour rappel le dernier article en date concernant le port de la barbe : Ton habillement honore-t-il Dieu ? w16 septembre p. 21 § 17 voir ICI

Le discours de Frère Stephen Lett clarifie ce point à partir de 04:40 de la vidéo, et dorénavant le port de la barbe n'entravera pas la nomination d'un frère (cf communication du CC entre 09.10 et 11.20 de la vidéo).

Je vous encourage, frères, au nom de notre Seigneur Jésus Christ, à être tous unis dans ce que vous dites et à ne pas avoir de divisions parmi vous, mais à être parfaitement unis dans la même pensée et dans la même opinion. (1 Corinthiens 1:10)

agapé.

Les deux sujets débattant de ce point sont :

- A ton le droit de porter la barbe ? initié par Jolilu le 28 mars 2013

- Les frères portent-ils la barbe chez vous ? initié par eklou gaston le 28 mai 2016

ont donc été fusionnés suite à la MAJ du Collège central.

Par la même occasion, le sujet : En Chine se laisser pousser la barbe peut mener en prison initié par Michèle le 30 mars 2015 y a été associé.

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NOTE

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- Quelques messages ont été réajustés pour la mise en page afin d'avoir une lecture plus fluide et faire ressortir l'idée de la réponse

agapé.

[maleka]

bonjour à tous,

je rejoins ce que le frère Jean a posté! dans certaines cultures la barbe fait partie de la vie des hommes!
heureusement que le point d'actualité numéro 8 sur jw.org, explique clairement les choses!
je remercie Jéhovah d'avoir éclairci ce point, car il y a des frères qui venaient de pays où la barbe étaient présente
et je me suis toujours demandée comment ils faisaient s'ils devaient se raser quand ils venaient en Europe et puis
quand ils retournaient chez eux sans barbe, ça devait leur créer des problèmes!

[Jer]

Impressionnant! Après plusieurs décennies, la barbe n'est plus considérée comme un style " du monde". Je suis très surpris. Je la porte depuis 10 ans, et je n'ai jamais compris pourquoi elle était assimilée au monde, à la rébellion , à certains dictateurs, et pourquoi la moustache n'avait pas le même traitement ( Hitler, De Gaulle, Staline etc...) .

Il faut dire que cette diabolisation de la barbe n'était pas biblique , et était une opinion d'hommes. Tous les anciens et assistants les plus expérimentés à qui j'ai demandé pourquoi la barbe n'était pas considérée comme exemplaire chez nous témoins, n'ont jamais été en mesure de m'apporter une explication claire.  Mais vraiment.

La difficulté à l'avenir de cette "réforme" va peut être résulter dans les longueurs '"acceptables" ou pas. Raisonnables.  Car il y a barbe et barbe. C'est assez délicat comme "réforme".  A quel niveau décidera-t-on qu'une barbe est trop fournie ou pas?

C'est particulier.



note de la modération : nouveau message fusionné avec le fil correspondant.

[jean]

Salutations fraternelles,

Impressionnant!

texte en dessous de la barre:

N'est-ce pas !?!

La difficulté à l'avenir de cette "réforme" va peut être résulter dans les longueurs '"acceptables" ou pas. Raisonnables.  Car il y a barbe et barbe. C'est assez délicat comme "réforme".  A quel niveau décidera-t-on qu'une barbe est trop fournie ou pas?

C'est particulier.

Effectivement, mais ce sera comme pour la longueur de la coupe de cheveux des frères, une question de bon sens.

agapé.

[maleka]

salutation à tous!

suite au message de Jer concernant la longueur de la barbe :

"La difficulté à l'avenir de cette "réforme" va peut être résulter dans les longueurs '"acceptables" ou pas. Raisonnables.  Car il y a barbe et barbe. C'est assez délicat comme "réforme".  A quel niveau décidera-t-on qu'une barbe est trop fournie ou pas?"

A l'époque j'avais posé la question à un ancien qui m'avait dit que la longueur de la barbe ne devait pas être la même que certains,
car dans d'autres religions, ils ont gardé un système de la loi mosaïque! donc comme l'ancien m'a fait raisonner, une barbe longue poserait
problème... car on pourrait confondre un témoin de Jéhovah avec une personne d'une autre religion!

mes recherches :
À notre époque, comme au temps des premiers chrétiens, les témoins de Jéhovah ne se soucient pas seulement d’être nets et propres, mais ils s’efforcent de s’habiller d’une manière discrète, afin de ne pas porter atteinte à la dignité ou à l’efficacité du message qu’ils proclament (II Cor. 6:3, 4). Depuis ces dernières années, l’homme qui porte une barbe ou de longs cheveux attire immédiatement l’attention sur lui dans de nombreux pays. Il risque d’être malencontreusement classé, dans l’esprit de la plupart des gens, dans la catégorie des extrémistes ou des individus révoltés contre la société. Les ministres de Dieu ne veulent pas, par leur aspect, détourner de leur ministère l’attention des gens ou empêcher quelqu’un d’écouter la vérité. Ils savent que l’on observe les vrais chrétiens d’un œil critique et que, dans une large mesure, on juge la congrégation et la bonne nouvelle d’après l’aspect du ministre qui représente cette congrégation. => https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1968330?q=longueur+de+barbe&p=doc

=>  https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200011773?q=longueur+de+barbe&p=doc

Après comme l'a dit le frère Jean :"Effectivement, mais ce sera comme pour la longueur de la coupe de cheveux des frères, une question de bon sens."

[Gédéon22]

Il faut savoir faire la part des choses et s'adapter.
C'est barbant comme sujet.

[Jer]

A Maleka

Salut frère. Mais ce qui est étrange, c'est que une barbe propre et d'une longueur raisonnable n'a jamais été perçue comme un style rebelle ou de dictateur pour le monde. C'est pour ça que je la porte depuis 11 ans. Car en France, la barbe ne choque personne quand sa longueur est raisonnable. Le style de barbe que portait Edouard Philippe , l'ancien premier ministre français n'avait rien de choquant ou assimilable au monde. Celle de Che Guevara en revanche, est effectivement incompatible avec l'image d'un témoin ou celle de Ben Laden qui peut en effet, rappeler une autre confession religieuse. Il y a un monde entre ces deux derniers et Edouard Philippe en terme de barbe.

Cette ex-diabolisation de la barbe était une vision d'hommes , et non pas une vision théocratique. La barbe est culturelle depuis des années en France!
Le "bouc" pareil.

D'ailleurs j'ai toujours été surpris de la réputation dont souffrait la barbe chez nous, et pas la moustache qui a été portée pourtant par Hitler, Staline, De Gaulle, et beaucoup d'aristocrates arrogants.

Mais bon... Au fur et à mesure que nous avançons, notre compréhension s'affine : )

[Gédéon22]

Jésus portait-il la barbe lorsqu’il était sur la terre ? (...).

En outre, au temps où Jésus était sur la terre, les Romains avaient coutume de se raser la barbe.

Par conséquent, si Jésus n’avait pas eu de barbe, on aurait pu lui reprocher d’être un eunuque ou un Romain.

L'entièreté de la citation -> Etudes Perspicaces des Ecritures (it-1 p. 271 - Barbe)

[Jer]

Et les romains imberbes étaient des paiens.

[Miville Guay]

En regardant toutes les réponses il est de notre intérêt de rester sur ce que le point n°8 qui vient de l'esclave fidèle et avisé et mentionné dans le vidéo par un frère oint, sinon on serait en train de dire notre point de vue personnel sur toutes les décisions à venir et en venir à critiquer les nouvelles informations qui sont à jour.  Cf. Proverbe 4:18  

votre frère qui vous aime

[Jer]

Bonjour,

On peut avoir un avis sur tout cher frère. L'essentiel c'est de rester dans l'organisation. D'ailleurs , Jéhovah nous a doté d'un cerveau, et on le remercie d'ailleurs pour ça. Ca nous permet d'avoir un esprit critique : )

La diabolisation de la barbe n'était pas théocratique, c'était un point de vue humain, tout simplement, donc davantage sujet à la critique. C'est la raison pour laquelle je porte la barbe depuis 10 ans

L'organisation à une période de son existence, fêtait Noel et si je ne me trompe, les anniversaires, et peut-être que certains fumaient. A l'époque ce n'était pas considéré comme incompatible avec la théocratie. Mais pas "considéré" par les hommes. Lui, Dieu, n'avait jamais considéré Noel, les anniversaires, ou fumer comme théocratiques.

Donc si à l'époque , des frères comme moi n'étaient pas d'accord avec ces pratiques évoquées plus haut, nous aurions eu raison. Ca aurait été une question de temps tout simplement.

Ce qui explique que les hommes se trompent, mais pas Dieu. Et Dieu n'a jamais condamné le port de la barbe.


Amicalement : )

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