A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
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A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Bonjour est ce que les frère peuvent porter la barbe ?
Dernière édition par jean le Lun 25 Déc 2023 - 11:54, édité 1 fois (Raison : titre modifié pour être en phase avec la communication de décembre 2023 faite par le Collège central)
Jolilu- Ami de la vérité
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Oui y'a pas d'interdiction
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manounette- Surveillant/e TJ
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Certes il n'y a aucune interdiction dans la Bible, mais il faut être raisonnable afin d'éviter tout débordements
Dans le peuple de Jéhovah, ce qui prime c'est avant tout la sagesse et le discernement.
Trop long, qui pourra déterminer ?
Dans le peuple de Jéhovah, nombreux ont pu se rendre compte qu'il était sage en effet lorsqu'ils sortaient en prédication de ne pas attirer l'attention sur eux, mais sur le message de la parole de Dieu, la Bible.
Il en serait de même si nous avions une cravate très sale, ou une tache sur notre vêtement qui attirerait immédiatement l'attention.
Surement que dans le nouvel ordre de chose il en sera bien autrement
Dans le peuple de Jéhovah, ce qui prime c'est avant tout la sagesse et le discernement.
Trop long, qui pourra déterminer ?
Dans le peuple de Jéhovah, nombreux ont pu se rendre compte qu'il était sage en effet lorsqu'ils sortaient en prédication de ne pas attirer l'attention sur eux, mais sur le message de la parole de Dieu, la Bible.
Il en serait de même si nous avions une cravate très sale, ou une tache sur notre vêtement qui attirerait immédiatement l'attention.
Surement que dans le nouvel ordre de chose il en sera bien autrement
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Bonsoir,
il faut tenir compte de la conscience des autres, (comme pour tout, habillement, accessoires...)c'est à dire des gens du territoire et de la congrégation. Dans certaines congrégations, des frères portent une barbe (bien taillée cela va de soi).
Cela dit,un frère ancien qui porte une barbe ou un bouc devra les raser si on lui propose un discours dans une assemblée de district (en tout cas, c'est ce qui se fait en Europe).
Voir les principes en jeu dans la TG 1975 p 725. (voir ICI)
il faut tenir compte de la conscience des autres, (comme pour tout, habillement, accessoires...)c'est à dire des gens du territoire et de la congrégation. Dans certaines congrégations, des frères portent une barbe (bien taillée cela va de soi).
Cela dit,un frère ancien qui porte une barbe ou un bouc devra les raser si on lui propose un discours dans une assemblée de district (en tout cas, c'est ce qui se fait en Europe).
Voir les principes en jeu dans la TG 1975 p 725. (voir ICI)
Dernière édition par jean le Dim 17 Déc 2023 - 11:02, édité 1 fois (Raison : ajout d'un lien vers une publication de la Watchtower bibliothèque en ligne)
JIJI-M- Témoin de Jéhovah
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Merci mon cher frère bien aimé,JIJI-M a écrit:Bonsoir,
il faut tenir compte de la conscience des autres, (comme pour tout, habillement, accessoires...)c'est à dire des gens du territoire et de la congrégation. Dans certaines congrégations, des frères portent une barbe (bien taillée cela va de soi).
Cela dit,un frère ancien qui porte une barbe ou un bouc devra les raser si on lui propose un discours dans une assemblée de district (en tout cas, c'est ce qui se fait en Europe).
Voir les principes en jeu dans la TG 1975 p 725. (voir ICI)
Oui effectivement,
Moi perso cela ne me dérange pas, mais vrai qu'il faut tenir compte des principes qui sont en jeu
Dernière édition par jean le Dim 17 Déc 2023 - 11:03, édité 1 fois (Raison : ajout d'un lien vers une publication de la Watchtower bibliothèque en ligne)
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Tu as raison, dans ma congrégation on a un frère, avec une barbe bien ( taillée) , mais c'est vrai il n'a pas de privilège ..Denacci a écrit:manounette a écrit:Oui y'a pas d'interdiction
J'ajouterai cependant qu'un frère ayant la barbe, n'obtient pas de privilèges. Pour le reste je ne sais pas il faudra que je fouille un peu plus dans les données.
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manounette- Surveillant/e TJ
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
pourquoi ne peuvent-ils pas avoir de privilège? La bible l'interdit?
Invité- Invité
Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Oui effectivement, lorsqu'on lis les autres commentaires, on n'a un point de vue d'ensemble et cela nous donne matière à réfléchirDenacci a écrit:Gio a écrit:pourquoi ne peuvent-ils pas avoir de privilège? La bible l'interdit?
Bonsoir Gio, on peut lire plus haut les autres commentaires pour comprendre.
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Denacci a écrit:Gio a écrit:pourquoi ne peuvent-ils pas avoir de privilège? La bible l'interdit?
Bonsoir Gio, on peut lire plus haut les autres commentaires pour comprendre.
Dans ma région, certains anciens en portent. Mais ils ne font pas de discours aux assemblées.
JIJI-M- Témoin de Jéhovah
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Denacci a écrit:JIJI-M a écrit:
Dans ma région, certains anciens en portent. Mais ils ne font pas de discours aux assemblées.
Alors ils ne devraient pas même avoir d'attributions dans la congrégation .
Si le collège des anciens et le surv de circonscription ont recommandé un frère pour être nommé ancien, c'est que le port de la barbe dans notre région ne pose pas de problèmes. Si maintenant ce frère allait ailleurs et que le collège lui demande de raser sa barbe, certainement, il le ferait.
C'est très simple.
JIJI-M- Témoin de Jéhovah
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Denacci a écrit:
Alors ils ne devraient pas même avoir d'attributions dans la congrégation . pourquoi? est ce un principe, une loi...d'après be leçon 15 p. 131-p. 134 §4 Aspect soigné, la Bible ne fixe pas de nombreuses règles sur l’aspect que chacun doit avoir. si quelque chose dans son habillement ou sa coiffure ne met aucune barrière entre lui et les personnes du territoire où il se trouve ça ne pose aucun problème.toutefois il est tenu de considérer les principes directeurs en rapport avec l’aspect personnel .
Maintenant, la venue du Christ pour accomplir , c'Est-à-dire clôturer l'ancienne loi, n'a pas exigé que les chrétiens aient une barbe. .
*************** it-1 p. 270-271 Barbe***************
Jésus portait-il la barbe lorsqu’il était sur la terre ?
- Spoiler:
- C’était assurément une coutume suivie strictement par les Juifs. Jésus, né Juif, “ s’est trouvé sous la loi ” et a accompli la Loi (Ga 4:4 ; Mt 5:17). Comme tous les autres Juifs, Jésus était voué à Jéhovah Dieu dès sa naissance, en vertu de l’alliance de la Loi, et il était tenu d’observer toute la Loi, y compris l’interdiction de se raser l’extrémité de la barbe. En outre, au temps où Jésus était sur la terre, les Romains avaient coutume de se raser la barbe. Par conséquent, si Jésus n’avait pas eu de barbe, on aurait pu lui reprocher d’être un eunuque ou un Romain. Détail révélateur, une prophétie relative aux souffrances de Jésus dit : “ J’ai livré mon dos aux frappeurs, et mes joues à ceux qui arrachent les poils. ” — Is 50:6.
ones- Témoin de Jéhovah
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Oui, comme quoi il faut se baser aux circonstances, parfois les façons d'un pays etc.. merci pour ta très bonne recherche
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Quelle drôle de question. Si Dieu a créer l'homme avec des poils qui poussent sur le visage c'est qu'il le permet non ? Personnellement je n'ai jamais laissé pousser ma barbe mais pourquoi pas.
Invité- Invité
Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
En référence à la tour de garde déja cité ce passage est intéressant.
Notre désir est de servir Dieu et de faire passer le message au mieux et non d'attirer les regards sur nous au moyen de nos vêtements ou coupe de cheveux, barbe, etc...
*** w75 1/12 p. 725 §10 Ne vous laissez pas prendre au piège des modes et des divertissements *** (voir ICI)
Notre désir est de servir Dieu et de faire passer le message au mieux et non d'attirer les regards sur nous au moyen de nos vêtements ou coupe de cheveux, barbe, etc...
*** w75 1/12 p. 725 §10 Ne vous laissez pas prendre au piège des modes et des divertissements *** (voir ICI)
Dernière édition par jean le Dim 17 Déc 2023 - 11:09, édité 1 fois (Raison : ajout d'un lien vers une publication de la Watchtower bibliothèque en ligne et suppression du copier/coller)
Invité- Invité
Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
L'article cité parle des modes et des divertissements et non de la barbe qui n'est ni une question de mode ni un divertissement.
En quoi une barbe pourrait-elle être une pierre d'achoppement ? La plupart des juifs en portait une non ? Là encore, c'est à la conscience de chacun. Il ne faudrait pas tomber dans le légalisme des pharisiens.
En quoi une barbe pourrait-elle être une pierre d'achoppement ? La plupart des juifs en portait une non ? Là encore, c'est à la conscience de chacun. Il ne faudrait pas tomber dans le légalisme des pharisiens.
Invité- Invité
Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Bonjour cher ami chrétienEn quoi une barbe pourrait-elle être une pierre d'achoppement ? La plupart des juifs en portait une non ? Là encore, c'est à la conscience de chacun. Il ne faudrait pas tomber dans le légalisme des pharisiens.
L'apôtre Paul en 1 Corinthiens chapitre 9:
Pour les Juifs donc, je suis devenu comme un Juif, afin de gagner des Juifs ; pour ceux qui sont sous [la] loi, je suis devenu comme [si j’étais] sous [la] loi, bien que moi-même je ne sois pas sous [la] loi, afin de gagner ceux qui sont sous [la] loi.
Pour ceux qui sont sans loi, je suis devenu comme [si j’étais] sans loi, bien que je ne sois pas sans loi à l’égard de Dieu, mais sous [la] loi à l’égard de Christ, afin de gagner ceux qui sont sans loi.
Pour les faibles, je suis devenu faible, afin de gagner les faibles. Je suis devenu toutes choses pour des gens de toutes sortes, afin d’en sauver de toute manière quelques-uns.
Mais je fais toutes choses à cause de la bonne nouvelle, afin d’en devenir participant avec [d’autres].
Aujourd'hui ceux qui porte la barbes sont identifiables bien souvent malheureusement à des terroristes, tout comme l'était les romains à l'époque avec la tête rasée et qui faisaient très peur aux pauvres gens.
La barbe peut également attitrer l'attention non pas sur le message de la parole de Dieu, mais sur la personne elle même.
Lorsque nous nous présentons de porte en porte, les personnes ont parfois que très peu de temps à nous accorder
Donc, perdre du temps c'est pas ce qu'il y a de mieux pour des évangélisateur témoins de Jéhovah.
Ce que je t'ai cité en exemple de la Bible, c'est en fait que dans chaque pays il faut s'adapter comme on peut sans pour autant adopter leur coutumes (passage de l'apôtre Paul que je t'ai cité plus haut) qui sont bien souvent en désaccord avec la parole de Dieu.
Un témoin de Jéhovah aiment forcément leur prochain comme eux même Matth 22:39 et fera tout son possible pour faire pénétrer la parole de Dieu dans la vie des personnes, plutôt que de faire pénétrer ses idées personnelles pour ce qui est de l'habillement etc..
Tu n'imagines pas qu'on iraient aux portes avec une barbouze de 20 ou 30 cm de long?
Bien tant qu'à faire, puisque la Bible ne mentionne rien à ce sujet, pourquoi ne pas non plus mettre une djellaba?
Ne penses tu pas qu'on ne confondrait avec les autres mouvements?
Ce qui compte avant tout c'est pas notre personne, pas plus que de ce faire remarquer, mais de faire pénétrer la parole de Dieu, c'est à dire également la bonne nouvelle du royaume selon Matth 24:14 et Matth 28:19,20.
Amitié fraternelle
Dernière édition par jean le Dim 17 Déc 2023 - 11:11, édité 1 fois (Raison : mise en page légèrement corrigée pour une lecture plus fluide)
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
c'est la barbe se sujet.
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Gédéon22- MODERATEUR
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
On a proposé à un frère des privilèges dans la congrégation mais il aurait fallu qu'il change juste de coiffure (je n'ai pas de précisions, on lui a dit juste de changer de coupe)! il a dit non, qu'il se sentait bien ainsi et que sa conscience était tranquille!
Bon il a préféré rester ainsi et refuser les privilèges. Soit! c'est son choix!
Cependant, un peu plus tard, il est allé à un entretien d'embauche! on lui a dit, vous êtes très bien pour le poste, juste une chose, il faudra juste changer la coiffure! Ni une ni deux, notre frère va chez le coiffeur et se fait embaucher! C'était pour travailler à Disneyland!
Ce qu'il a fait pour Mickey, il ne l'a pas fait pour Jéhovah!
Bon il a préféré rester ainsi et refuser les privilèges. Soit! c'est son choix!
Cependant, un peu plus tard, il est allé à un entretien d'embauche! on lui a dit, vous êtes très bien pour le poste, juste une chose, il faudra juste changer la coiffure! Ni une ni deux, notre frère va chez le coiffeur et se fait embaucher! C'était pour travailler à Disneyland!
Ce qu'il a fait pour Mickey, il ne l'a pas fait pour Jéhovah!
kelaou- Témoin de Jéhovah
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Bravo Gédéon pour ce bon mot
(et pourtant ,je suis un de ces étranges barbus!)
(et pourtant ,je suis un de ces étranges barbus!)
liszton- Témoin de Jéhovah
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Date d'inscription : 21/06/2013
Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Ce qu'il a fait pour Mickey, il ne l'a pas fait pour Jéhovah!
Merci mon cher frère dans la comparaison que tu donnes.
Cependant, tu nous démontres bien qu'il y a une relation pour le fait d'être pleinement accepté dans ce système de chose.
Pour ce qui est de Jéhovah, c'est encore autre chose, du temps des Israélites nombreux portaient probablement la barbe
Pour nous aujourd'hui en tant que témoins de Jéhovah, il faut faire montre d'objectivité afin que la bonne nouvelle puisse pénétrer partout.
Aussi,
Il est fort probable que dans certains pays orientaux, nos frères pourraient peut être porter une légère barbe afin d'être adapté à l'environnement si tu vois ce que je veux dire?
Merci grandement pour ton bon exemple.
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
jordan a écrit:Ce qu'il a fait pour Mickey, il ne l'a pas fait pour Jéhovah!
Merci mon cher frère dans la comparaison que tu donnes.
Cependant, tu nous démontres bien qu'il y a une relation pour le fait d'être pleinement accepté dans ce système de chose.
Pour ce qui est de Jéhovah, c'est encore autre chose, du temps des Israélites nombreux portaient probablement la barbe
Pour nous aujourd'hui en tant que témoins de Jéhovah, il faut faire montre d'objectivité afin que la bonne nouvelle puisse pénétrer partout.
Aussi,
Il est fort probable que dans certains pays orientaux, nos frères pourraient peut être porter une légère barbe afin d'être adapté à l'environnement si tu vois ce que je veux dire?
Merci grandement pour ton bon exemple.
Je comprends. Je voulais juste montrer que ce n'est pas forcément un jugement si on demande ça à un frère (notamment ici sur mon île)!
Ce n'est pas une question d'aimer ou pas la barbe quand il s'agit de Jéhovah. Ne fait-on pas de plus grands sacrifices pour lui?
Nous attachons du prix à la liberté et aussi nous aimons profondément Jéhovah et nos frères et sœurs; faisons preuve de sagesse en analysant nos décisions.
cela dit j'aime beaucoup les barbus sympathiques! lol
et je suis une sœur, mon frère!
kelaou- Témoin de Jéhovah
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
J'ai connu un frére qui était ancien et qui avait la barbe ( très courte) il faut le dire.
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Gédéon22- MODERATEUR
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Oup, pardon,cela dit j'aime beaucoup les barbus sympathiques! lol
et je suis une sœur, mon frère! Very Happy
.
Cependant il n'y a pas de possibilité de voir étant donné que dans ton inscription tu n'a peut être pas validé (homme/femme)
Bleu pour les hommes/ rose pour les femmes, mais c'est pas une obligation sur notre espace chrétien
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
si si j'ai validé! mais en effet ça ne se voit pas! je dois changer mon pseudo peut-être alors!lol
kelaou- Témoin de Jéhovah
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Non, tout est bon maintenantkelaou a écrit:si si j'ai validé! mais en effet ça ne se voit pas! je dois changer mon pseudo peut-être alors!lol
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Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
jordan a écrit:Aujourd'hui ceux qui porte la barbes sont identifiables bien souvent malheureusement à des terroristes,
Il est vrai que ce n'est plus très à la mode de porter la barbe mais de là à être pris pour un terroriste. Tu es sérieux quand tu écris cela ? La barbe en France se porte très courte et bien taillée.
jordan a écrit:Bien tant qu'à faire, puisque la Bible ne mentionne rien à ce sujet, pourquoi ne pas non plus mettre une djellaba?
Tout simplement parce que ce n'est pas un vêtement français.
Tu exagères à dessein parce que ton point de vue n'est pas défendable. Il s'agit simplement de rester équilibrer comme dans bien d'autres choses.
Je m'arrêtes là. On ne va pas s'attarder sur un sujet d'aussi peu d'importance.
Invité- Invité
Re: A ton le droit de porter la barbe ? (Q. 2013) - MAJ Collège central - 12/2023
Tu as raison.
je donne quand même un exemple tiré d'une Tour de Garde.
*** w75 1/12 p. 725-726 §9-12 Ne vous laissez pas prendre au piège des modes et des divertissements *** (voir ICI)
je donne quand même un exemple tiré d'une Tour de Garde.
*** w75 1/12 p. 725-726 §9-12 Ne vous laissez pas prendre au piège des modes et des divertissements *** (voir ICI)
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Gédéon22- MODERATEUR
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