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Dieu ne protège pas seulement celui qui vit dans le droit chemin mais tout le monde

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Message  Benzino Sam 22 Fév 2014 - 8:44

Bonjour chers frères et sœurs,
Suite à cette publication sur mon mur facebook:S’il a commis des péchés, il lui sera pardonné (Jacq. 5:15).

N’oubliez jamais que Jéhovah est vraiment miséricordieux et qu’il vous a attiré et guidé vers la congrégation parce qu’il a vu votre potentiel (Ps. 103:8, 9). Tant que vous le servirez d’un cœur complet, il ne vous abandonnera pas (1 Chron. 28:9). La nuit précédant sa mort, tandis qu’il priait avec ses onze apôtres fidèles, Jésus a prononcé ces paroles marquantes : « Veill[e] sur eux à cause du méchant » (Jean 17:15). Il ne se souciait pas uniquement de ses apôtres, mais de tous ses disciples. Soyons donc certains qu’en réponse à la prière de son Fils, Dieu veillera sur nous en cette époque difficile. « [Jéhovah] est un bouclier pour ceux qui marchent dans l’intégrité, [...] et il gardera la voie de ses fidèles » (Prov. 2:7, 8). Certes, la voie de l’intégrité n’est pas sans obstacles, mais c’est le seul chemin qui mène à la vie éternelle et à la vraie liberté (Rom. 8:21). Ne laissez personne vous en détourner !

voici les inquiétudes soulevées par un ami:Je ne suis pas tout a fait d'accord avec vous sur deux points (i) Dieu ne protège pas seulement celui qui vit dans le droit chemin mais tout le monde et cela est même une recommandation de Jésus qui précise que si nous aidons plus que nos frère en Christ cela ferra la différence avec les païens car eux aussi ont l'habitude de s'entraider; (ii) nous ne somme pas sauvé ni par les actes ni les par œuvres ni par la foi mais uniquement par la grâce que nous somme sauvé. En effet sans grâce pas de foi, pas d'acte pas d'oeuvre. Rappelons de cette question de Saint Paul aux Corinthien "qu'as tu que tu n'ais reçu?" tout est là.

Quelle doit être la réponse appropriée puisque j'en ai une mais que trouve moins convainquante,merci.

Benzino
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Message  jordan Sam 22 Fév 2014 - 10:06

voici les inquiétudes soulevées par un ami:Je ne suis pas tout a fait d'accord avec vous sur deux points (i) Dieu ne protège pas seulement celui qui vit dans le droit chemin mais tout le monde et cela est même une recommandation de Jésus qui précise que si nous aidons plus que nos frère en Christ cela ferra la différence avec les païens car eux aussi ont l'habitude de s'entraider; (ii) nous ne somme pas sauvé ni par les actes ni les par œuvres ni par la foi mais uniquement par la grâce que nous somme sauvé. En effet sans grâce pas de foi, pas d'acte pas d'oeuvre. Rappelons de cette question de Saint Paul aux Corinthien "qu'as tu que tu n'ais reçu?" tout est là.

Quelle doit être la réponse appropriée puisque j'en ai une mais que trouve moins convainquante, merci.
Dieu Jéhovah ne protège surtout pas les méchants.
Certes, tous peuvent se repentir, mais voilà l'apôtre Paul en 1 Corinthiens 6:
9 Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, 10 ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu. 11 Et pourtant c’est là ce qu’étaient certains d’entre vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été déclarés justes au nom de notre Seigneur Jésus Christ et avec l’esprit de notre Dieu.
Il va de sois que le verset 11 démontre que c'est là ce qu'étaient  certains d'entre vous (le monde)
En ayant pris fait et cause pour le vrai christianisme, les serviteurs de Jéhovah ont été lavé bien qu'étant imparfaits
Dieu protège les justes, pas les injustes.

Jésus mentionne en Matthieu 7:21 à 23 qu'il va rejeter ceux qui ne se conforment pas à la vérité.
(Matthieu 7:23) Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité.

Dans de nombreux cas, Jéhovah n'a pas hésité à punir et faire mourir l'injuste, donc pourquoi voudrais tu qu'il protège ceux qui ne se conforment pas à sa vérité???
Pour l'instant, Jéhovah n'agit pas, mais il va le faire très bientôt, Dieu ne peut mentir Tite 1:2 en raison d’une espérance de la vie éternelle que Dieu, qui ne peut mentir
(Nombres 23:19) Dieu n’est pas un homme pour qu’il mente, ni un fils des humains pour qu’il ait du regret. Est-ce que lui a dit cela et ne le fera-t-il pas ? Est-ce qu’il a parlé et ne le réalisera-t-il pas ?
(Hébreux 6:18) afin que, par deux choses immuables dans lesquelles il est impossible que Dieu mente, nous qui nous sommes enfuis dans le refuge, nous ayons un puissant encouragement à saisir l’espérance qui est placée devant nous.

Comme on le voit, les extorqueurs (dans le verset cité par l'apôtre Paul), pourraient être ceux qui ne prennent pas part à la prédication et qui voudraient malgré tout faire partie de ceux qui seront sauvé!!
Un comble quand on sait que Jéhovah est un Dieu Juste, qu'en penses tu?
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Message  JIJI-M Sam 22 Fév 2014 - 10:47

Bonjour,

A quoi servirait l'intervention divine à Har-Maguedon, si même des "injustes" restent en vie ?
Pour recommencer à vivre dans un monde mauvais comme celui que nous vivons ? C'est illogique.
PROV 2: 21,22
Car les hommes droits sont ceux qui résideront sur la terre, et les hommes intègres sont ceux qui y resteront. 22 Quant aux méchants, ils seront retranchés de la terre ; et les traîtres, eux, en seront arrachés


En fait, Jah ne veut pas quelqu'un meure. C'est ce que dit Pierre:
Jéhovah n’est pas lent en ce qui concerne sa promesse, comme certains considèrent la lenteur, mais il est patient avec vous, parce qu’il ne veut pas que qui que ce soit périsse, mais il veut que tous parviennent à la repentance

Il est bien question d'une repentance et suivre JC.

Pour répondre à fovette, devenir chrétien exige le baptême. Cela dit, au moment d' H Maguedon, ceux qui sont sur la voie du baptême, mais n'ont pas encore été baptisés, Jah est mesure de les sauver.
Bonne réflexion
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Message  jordan Sam 22 Fév 2014 - 11:39

Pour répondre à fovette, devenir chrétien exige le baptême. Cela dit, au moment d' H Maguedon, ceux qui sont sur la voie du baptême, mais n'ont pas encore été baptisés, Jah est mesure de les sauver.
Bonne réflexion
Merci mon cher frère de ta très bonne pensée Very Happy 
Oui et pour préciser,
Il faut être conscient qu'on est vraiment sur la voie du baptême "très proche", sinon cela pourrait durer in vitam éternam comme on dit  Very Happy 

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Message  jordan Sam 22 Fév 2014 - 11:44

fovette a écrit:Il faut donc prendre le Baptême pour être sauver ?
Bien oui,
Paul, et la recommandation qu’il fait ensuite peut renforcer notre détermination à l’imiter pour ce qui est de communiquer cette foi à d’autres. Il écrit : “ Si tu déclares publiquement cette ‘ parole dans ta bouche même ’, que Jésus est Seigneur, et si tu exerces la foi dans ton cœur que Dieu l’a relevé d’entre les morts, tu seras sauvé. ” (Romains 10:9). Ce n’est pas seulement au moment du baptême que cette confession est faite devant les autres ; elle doit être permanente et revêtir la forme d’un témoignage public zélé rendu à la vérité sous toutes ses merveilleuses facettes. Cette vérité se rapporte au nom précieux du Souverain Seigneur Jéhovah ; à notre Roi et Racheteur messianique, le Seigneur Jésus Christ ; et aux magnifiques promesses touchant au Royaume.
Proclamer le nom de Jéhovah c'est forcément être baptisé
Pierre associe aussi le baptême à “la demande faite à Dieu d’une bonne conscience”. Pour obtenir une bonne conscience, le candidat au baptême doit se repentir de ses péchés, se détourner de sa mauvaise conduite, et se vouer sans réserve à Jéhovah Dieu dans la prière par l’entremise de Jésus Christ. Si un disciple baptisé garde cette bonne conscience en se conformant aux normes divines, il reste digne d’être sauvé, ce qui lui évite un jugement de condamnation de la part de Jéhovah.
Cette déclaration publique pour le salut, faite au moment du baptême, comprend également la prédication publique de la bonne nouvelle du Royaume de Jéhovah.
Jésus n'avait pas besoin de se repentir, il donna l'exemple se faisant baptiser.
la Bible enseigne bel et bien la doctrine de la “justification”, c’est-à-dire la façon dont un homme peut être tenu pour juste par Dieu.

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Message  coquelicot Sam 22 Fév 2014 - 12:09

fovette a écrit:Il faut donc prendre le Baptême pour être sauver ?

bonjour fovette c'est quoi pour toi le baptême ? qu'elle est sa valeur aux YEUX DE JESUS ? voilà les questions que tu dois analyser .. Dieu ne protège pas seulement celui qui vit dans le droit chemin mais tout le monde 916144 fleurs 
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Message  coquelicot Sam 22 Fév 2014 - 15:33

fovette a écrit:C'est ce vouée a Jéhovah  je pense

se voué c'est prendre la décision dans son cœur ensuite , la personne qui aime vraiment Dieu doit aussi ‘ faire la déclaration publique pour le salut ’.Romains 10:10.Jésus a déclaré que ses disciples seraient baptisés “ au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint ”.Matthieu 28:19. Cela signifie qu’un candidat au baptême reconnaît l’autorité de Jéhovah Dieu et de Jésus Christ Psaume 83:18 ; Matthieu 28:18. Il reconnaît aussi la fonction et l’activité de l’esprit saint de Dieu, sa force agissante. Galates 5:22, 23 ; 2 Pierre 1:21.
le baptême n’est pas un simple bain. Il symbolise quelque chose de très important. Lorsque vous êtes plongé dans l’eau, c’est comme si vous mouriez quant à votre ancien mode de vie. Lorsque vous ressortez de l’eau, c’est comme si vous reveniez à la vie pour faire la volonté de Dieu. N’oubliez pas non plus que vous vous êtes voué à Jéhovah Dieu en personne, et non à une œuvre, à une cause, à des humains ou à une organisation. [/b Jésus a été baptisé dans le Jourdain, il a prié son Père. Sans doute lui a-t-il dit : ‘ Je suis venu pour faire ta volonté, ô Dieu ! Hébreux 10:7. Si vous souhaitez faire la volonté de Dieu, vous aussi vous devez vous faire baptiser. [b]Jésus l’a bien souligné :  Faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant. Matthieu 28:19.
Le baptême entraîne des responsabilités et procure des bienfaits. Lesquels ? Le chrétien baptisé doit servir Dieu de toute son âme. C’est ce qu’a indiqué Jésus en citant ce commandement : “ Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme. ” Matthieu 22:37. Il a également déclaré : “ Si quelqu’un veut venir à ma suite, qu’il se renie lui-même. ”Matthieu 16:24. En se faisant baptiser, une personne montre qu’elle a décidé de se renier, c’est-à-dire de renoncer à elle-même, et qu’elle choisit d’appartenir à Dieu. Elle noue alors avec lui un lien privilégié et peut lui demander de lui accorder une conscience pure. 1 Pierre 3:21.
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Message  Invité Sam 22 Fév 2014 - 15:36

Oui Jordan a raison nous devons démontrer que nous aimons notre Créateur pour cela il est important d’être obéissant  ce n'est pas nouveau car les israélites devait écouter ce que a dit Dieu je dirais même que c’était une obligation pour eux.  

Lire Proverbes 10:6, 7. Juste avant que les Israélites n’entrent en Terre promise, Jéhovah leur a juré qu’ils connaîtraient une prospérité et une sécurité hors du commun s’ils obéissaient à sa voix (Deut. 28:1, 2). Ceux qui feraient preuve d’obéissance obtiendraient à coup sûr la bénédiction divine ; elle les ‘ atteindrait ’.

Avec quels sentiments les Israélites devaient-ils obéir ?

Dans sa Loi, Dieu leur avait fait savoir qu’il ne prendrait pas plaisir en eux s’ils ne le servaient pas “ avec joie et allégresse de cœur ”. (Lire Deutéronome 28:45-47.) Jéhovah mérite plus qu’une obéissance machinale. Même des démons ou des animaux peuvent obéir machinalement à des ordres précis (Marc 1:27 ; Jacq. 3:3). Obéir sincèrement à Dieu, c’est lui obéir par amour. La joie qui caractérise cette obéissance-là vient de la conviction que les commandements divins ne sont pas pesants et que Jéhovah “ devient celui qui récompense ceux qui le cherchent réellement ”. — Héb. 11:6 ; 1 Jean 5:3.

Voyons pourquoi une telle conviction était nécessaire pour obéir à la loi contenue en Deutéronome 15:7, 8. (Lire.) Quand bien même les Israélites auraient appliqué cette loi à contrecœur, les plus démunis auraient connu un certain soulagement. Mais pareille attitude aurait-elle favorisé une ambiance sereine et chaleureuse au sein du peuple de Dieu ? N’aurait-elle pas trahi un manque de confiance dans le pouvoir qu’a Jéhovah de combler les besoins de ses serviteurs ? N’aurait-elle pas été l’indice que les Israélites n’étaient pas heureux d’imiter sa générosité ? Dieu remarquait la condition de cœur de l’homme qui se montrait sincèrement généreux, et il promettait de bénir un tel homme dans toutes ses actions et dans toutes ses entreprises (Deut. 15:10). Seule la foi en cette promesse pouvait pousser quelqu’un à agir et lui valoir de nombreuses bénédictions. — Prov. 28:20.
D’après Hébreux 11:6, pour que Jéhovah nous bénisse, nous devons croire qu’il nous récompensera. Mais ce n’est pas suffisant. Notez que Dieu récompense ceux qui le “ cherchent réellement ”. La forme du verbe grec rendu ici par “ cherchent réellement ” suggère l’intensité et l’effort soutenu. Ce verset nous offre une garantie : nos efforts soutenus seront bénis. Par qui ? Par le seul vrai Dieu, “ qui ne peut mentir ”. (Tite 1:2.) Tout au long des siècles, il a prouvé qu’il tenait parole. Ce qu’il annonce se réalise sans faute (Is. 55:11). Nous pouvons donc être absolument sûrs que, si nous manifestons une foi véritable, Jéhovah saura nous récompenser.


Nous avons un exemple précis concernant les résident étranger

S’il est vrai que les clauses de l’alliance de la Loi permettaient à des personnes de toutes origines nationales de devenir membres de la congrégation d’Israël en acceptant le vrai culte de Jéhovah et en se faisant circoncire, il existait des exceptions et des restrictions. Les Égyptiens et les Édomites ne pouvaient entrer dans la congrégation avant la troisième génération, c’est-à-dire la troisième génération vivant dans le pays d’Israël (Dt 23:7, 8). Les fils illégitimes et leurs descendants se voyaient refuser l’entrée dans la congrégation “ à la dixième génération ”. (Dt 23:2.) Les Ammonites et les Moabites étaient refusés “ à la dixième génération [...] pour des temps indéfinis [...]. Tu ne devras travailler ni à leur paix ni à leur prospérité, durant tous tes jours, pour des temps indéfinis ”. (Dt 23:3-6.) Ces restrictions s’appliquaient toutes aux individus de sexe masculin de ces nations. Par ailleurs, aucun homme dont les organes sexuels étaient mutilés ne pouvait devenir membre de la congrégation. — Dt 23:1.

Le résident étranger qui était devenu un adorateur circoncis était tenu par la même loi que les Israélites, c’est-à-dire qu’il devait se plier à toutes les clauses de l’alliance de la Loi (Lv 24:22).

comme ont peut le constater le résident étranger était obliger de ce plier a la loi.

Oui si les résident étranger appliquait la Loi alors ils était bénis par le Grand Jéhovah a notre époque c'est la même chose si une personne rencontre les témoins de Jéhovah  et elle s'intéresse alors une fois quelle auras compris l'enseignement des témoins de Jéhovah alors elle doit faire les pas nécessaire pour venir dans notre Organisation elle faut quelle fasse les efforts pour remplir les condition requise pour être proclamateur non baptiser puis remplir a nouveau les qualités pour le baptême c'est a dire  de faire la demande faite à Dieu d’une bonne conscience vis-a-vis du Grand Jéhovah et a ce moment la elle sera sauvé et elle évitera la condamnation du Grand Jéhovah. Une chose qui est importante c'est que le Grand Jéhovah ne change pas comme le dit la Bible :

(Malaki 3:6) “ Car je suis Jéhovah ; je n’ai pas changé. Et vous êtes des fils de Jacob ; vous n’avez pas disparu.



La personnalité et les qualités fondamentales de Jéhovah (l’amour, la sagesse, la justice et la puissance) sont immuables. “ Je suis Jéhovah ; je n’ai pas changé ”, a-t-il dit à Israël quelque 3 500 ans après la création des premiers humains (Malaki 3:6). Un examen attentif de la Bible entière révèle effectivement que les normes et les qualités de Dieu ne changent pas. La personnalité de Jéhovah Dieu ne s’est pas adoucie au cours des siècles : elle n’en avait pas besoin.

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Message  Invité Dim 23 Fév 2014 - 22:49

fovette a écrit:Il faut donc prendre le Baptême pour être sauver ?
le baptême ne sauve pas, sinon ce serait facile

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Message  jordan Lun 24 Fév 2014 - 0:18

fovette a écrit:
Ah bon c'est pas le réponse des témoins de Jehovah qui passent chez moi !!!!! pourquoi tant de contradictions ?
Bonsoir,
Il faut savoir lire ce qu'on écrit, merci. Very Happy 
Dieu ne protège que ceux et celles qui mettent réellement en pratique sa parole car ceux là prennent de l'esprit saint en travers de la Bible.
Dieu pour l'instant n'agit pas pour une personne en particulier,
Dieu va intervenir dans les affaires des hommes et va juger le monde.
Il n'y a pas de contradictions chez les témoins de Jéhovah, mais des contradictions chez des personnes qui n'acceptent pas vraiment de faire le pas et d'avancer vraiment dans la vérité en prenant position pour Jéhovah le vrai Dieu.
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Message  Invité Lun 24 Fév 2014 - 7:44

Je ne peux que confirmer ce que vient de dire notre frère Jordan

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Message  Invité Lun 24 Fév 2014 - 10:31

fovette a écrit:Il faut donc prendre le Baptême pour être sauver ?

Pour pouvoir recevoir le baptême, il faut mener une vie conforme aux exigences morales de la Bible.

Actes 2:38 “Repentez-vous, et que chacun de vous se fasse baptiser au nom de Jésus-Christ pour le pardon de vos péchés.”

Éph. 4:22-24 “Vous devez vous dépouiller de l’ancienne personnalité qui se conforme à votre forme de conduite passée et qui se corrompt suivant ses désirs trompeurs ; (...) vous devez être renouvelés dans la force qui actionne votre esprit, (...) vous devez revêtir la nouvelle personnalité qui a été créée selon la volonté de Dieu dans la justice et la loyauté véritables.”

Col. 3:5-10 “Faites donc mourir vos membres du corps qui sont sur la terre en ce qui concerne la fornication, l’impureté l’appétit sexuel, le désir mauvais, et la convoitise, qui est une idolâtrie. (...) Dépouillez l’ancienne personnalité avec ses pratiques, et revêtez la nouvelle personnalité, qui, par la connaissance exacte, est renouvelée selon l’image de Celui qui l’a créée.”

(Actes 2:21) 21 Et tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé.  [...]


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Message  JIJI-M Lun 24 Fév 2014 - 16:13

fovette a écrit:
Vous ne croyez pas que c'est pour cela que beaucoup de témoins de Jehovah se retire de l'organisation !!!!!! Et pourtant ils étaient vos frères et sœurs et aujourd'hui vous les traitez d'apostats !!!!!!

C'EST LA OU TU VOULAIS EN VENIR DEPUIS LE DEBUT N'EST-CE PAS ?
Retournes sur tes sites favoris d'ex TJ. Tu ne fais que du copié-collé de leurs vomissures.
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Message  jordan Lun 24 Fév 2014 - 18:39

C'EST LA OU TU VOULAIS EN VENIR DEPUIS LE DEBUT N'EST-CE PAS ?
Retournes sur tes sites favoris d'ex TJ. Tu ne fais que du copié-collé de leurs vomissures.
Oui,
Je l'attendais,
Tu as raison, elle ne fait plus partie de notre groupe, elle n'a qu'à aller voir ailleurs,
Cela devait la démanger depuis, je sentais le coup venir, j'ai d'ailleurs supprimer son post.
Merci mon cher frère JIJI M

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Message  Invité Lun 24 Fév 2014 - 21:15

jordan a écrit:
C'EST LA OU TU VOULAIS EN VENIR DEPUIS LE DEBUT N'EST-CE PAS ?
Retournes sur tes sites favoris d'ex TJ. Tu ne fais que du copié-collé de leurs vomissures.
Oui,
Je l'attendais,
Tu as raison, elle ne fait plus partie de notre groupe, elle n'a qu'à aller voir ailleurs,
Cela devait la démanger depuis, je sentais le coup venir, j'ai d'ailleurs supprimer son post.
Merci mon cher frère JIJI M
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quand les prophètes venaient vers les rois puis vers les foules souvent ils étaient rejeté voir même haï par ceux leurs propres peuples , quand Christ était parmi les foules, il n'a jamais rejeté qui que ce soit, n'est t'il pas l'image du Dieu vivant, il était accusé par les gens d'être parmi les buveurs de vin et de mauvaises vie et pourtant il n'en a rejeté aucun
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parfois des personnes ont le cœur brisé non pas a cause d'eux même mais souvent a cause d'autrui
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je ne rejette quiconque sauf ceux qui outrage le Nom de mon Père
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Amitié

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Message  Invité Lun 24 Fév 2014 - 21:25

jordan a écrit:
fovette a écrit:
Ah bon c'est pas le réponse des témoins de Jehovah qui passent chez moi !!!!! pourquoi tant de contradictions ?
Bonsoir,
Il faut savoir lire ce qu'on écrit, merci. Very Happy 
Dieu ne protège que ceux et celles qui mettent réellement en pratique sa parole car ceux là prennent de l'esprit saint en travers de la Bible.
Dieu pour l'instant n'agit pas pour une personne en particulier,
Dieu va intervenir dans les affaires des hommes et va juger le monde.
Il n'y a pas de contradictions chez les témoins de Jéhovah, mais des contradictions chez des personnes qui n'acceptent pas vraiment de faire le pas et d'avancer vraiment dans la vérité en prenant position pour Jéhovah le vrai Dieu.
Amitié fraternelle
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Amitié
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pardon Dieu ne protège personne en particulier, il n'a même pas levé le petit doigt pour sont fils pour Jésus ont sais tous pourquoi, mais ni pour les Apôtres qui pourtant ont souffert milles martyres, et encore moins ceux qui a cause de la Rome Impérial ont persécuter les gens de Christ et pourtant quand ont sait quel genre de torture ils ont fait subir a ces Chrétiens de première heure c'est hallucinant et horrible
-
ex " une Chrétienne qui refusait d'abjuré sa foi, c'est vue torturé assise sur une plaque de métal dont auparavant assise dessus et dont ont alimentait de braise " ho Jéhovah comment supporté cela l'une de nos sœur
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donc voyez faut faire attention a notre enseignement
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par contre Dieu a toujours puni les auteurs que ce soi une Nation, un roi, un peuple
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