Re: que pense les déistes sur la mort ?

[jean]

Pourquoi prendrais-je contact avec vous et non pas avec un prêtre, ou un pasteur, ou un imam ou encore un moine bouddhiste ?

Chère @florence_yvonne,

Il y a un an, tu as perdu ta soeur et tu n'as pas encore fait son deuil. Ce 1er novembre, tu iras fleurir les tombes de tes chers disparus.
C'est ton droit le plus strict.

Dans ton 'post', tu cites pas moins de 4 confessions (tu aurais pu en citer d'autres, mais là n'est pas le problème), ce que je te suggère, c'est de leurs demander à ces dirigeants religieux :
" que devient-on après la mort "
" où sont les morts ",

Nombreux seront ceux qui te diront au ciel , et toi, qu'en penses-tu

A te lire.

@jean

[Invité]

Pourquoi prendrais-je contact avec vous et non pas avec un prêtre, ou un pasteur, ou un imam ou encore un moine bouddhiste ?

Chère @florence_yvonne,

Il y a un an, tu as perdu ta soeur et tu n'as pas encore fait son deuil. Ce 1er novembre, tu iras fleurir les tombes de tes chers disparus.
C'est ton droit le plus strict.

Dans ton 'post', tu cites pas moins de 4 confessions (tu aurais pu en citer d'autres, mais là n'est pas le problème), ce que je te suggère, c'est de leurs demander à ces dirigeants religieux :
" que devient-on après la mort "
" où sont les morts ",

Nombreux seront ceux qui te diront au ciel , et toi, qu'en penses-tu

A te lire.

@jean

Je penses que si le paradis existe, ma soeur y est

[Invité]

florence j'ai ouvert se sujet donne nous ta définition sur la mort que devenons nous après la mort ?
après nous comparerons avec ce que dit la bible sur cette question.
dans l'attente de te lire .

[Invité]

dans l'attente de te lire FLORENCE sur se sujet qui te tien à coeur.

[Invité]

En fait, les déistes n'ont absolument aucune idée de ce qui nous attend après la mort, mais rien n'empêche que chacun se fasse sa petite idée.

[Invité]

En fait, les déistes n'ont absolument aucune idée de ce qui nous attend après la mort, mais rien n'empêche que chacun se fasse sa petite idée.

donc buvons mangeons car demain nous mourrons c'est aussi la devise des épicuriens.

[jean]

En fait, les déistes n'ont absolument aucune idée de ce qui nous attend après la mort, mais rien n'empêche que chacun se fasse sa petite idée.

Bonjour @florence_yvonne,

Voici un petit tract édité sur ce sujet très important "Quel espoir y a-t-il pour nos chers disparus?, et après lecture, pourrais-tu nous dire ce que tu en penses

Quel espoir y a-t-il pour nos chers disparus?

“L’homme qui meurt va-t-il revivre?”, demanda Job autrefois (Job 14:14, TOB). Peut-être vous êtes-vous posé la même question. Que ressentiriez-vous en apprenant qu’il vous est possible de retrouver les êtres qui vous sont chers et de vivre sur terre dans des conditions parfaites?

Voici ce que promet la Bible: “Tes morts vivront. (...) ils se relèveront.” Elle dit encore: “Les justes posséderont la terre, et sur elle ils résideront pour toujours.” — Ésaïe 26:19; Psaume 37:29.

Pour avoir vraiment foi en de telles promesses, il nous faut répondre à quelques questions fondamentales: Pourquoi l’homme meurt-il? Où sont les morts? Comment pouvons-nous avoir l’assurance qu’ils peuvent revivre?
La mort, et ce qui se passe à la mort

La Bible établit clairement qu’à l’origine le dessein de Dieu n’était pas que l’homme meure. Il créa le premier couple humain, Adam et Ève, le plaça dans un paradis terrestre ou Éden, et lui ordonna d’engendrer des enfants et d’étendre sa demeure paradisiaque à toute la terre. L’homme et la femme mourraient seulement s’ils désobéissaient aux instructions divines. — Genèse 1:28; 2:15-17.

Sans reconnaissance pour la bonté de Dieu, Adam et Ève ont bel et bien désobéi et ont été condamnés à la peine annoncée. ‘Tu retourneras au sol’, dit Dieu à Adam, “car c’est de lui que tu as été pris. Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière”. (Genèse 3:19.) Avant sa création Adam n’existait pas; il était poussière. Et en raison de sa désobéissance ou péché, il a été condamné à retourner à la poussière, à l’état de non-existence.
La mort est donc l’absence de vie. La Bible souligne le contraste: “Le salaire que paie le péché, c’est la mort, mais le don que donne Dieu, c’est la vie éternelle.” (Romains 6:23). Montrant que la mort est l’état d’inconscience complète, la Bible déclare: “Les vivants, en effet, se rendent compte qu’ils mourront; mais quant aux morts, ils ne se rendent compte de rien du tout.” (Ecclésiaste 9:5). Quand l’homme meurt, dit la Bible, “son esprit sort, il retourne à son sol; en ce jour-là périssent ses pensées”. — Psaume 146:3, 4.

Toutefois, Adam et Ève ayant été les seuls à désobéir à l’ordre donné en Éden, pourquoi mourons-nous tous? Parce que nous sommes tous nés après la désobéissance d’Adam; nous avons donc tous hérité de lui le péché et la mort. Voici l’explication qu’en donne la Bible: “Par un seul homme [Adam] le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes.” — Romains 5:12; Job 14:4.

Mais quelqu’un dira peut-être: ‘Les hommes n’ont-ils pas une âme immortelle qui survit à la mort?’ C’est en effet un enseignement très répandu, certains disant même que la mort ouvre la voie à une autre vie. Or, cette idée ne vient pas de la Bible. La Parole de Dieu enseigne plutôt que vous êtes une âme, que votre âme, c’est vous, avec vos aptitudes mentales et physiques (Genèse 2:7; Jérémie 2:34; Proverbes 2:10). La Bible dit encore: “L’âme qui pèche — elle, elle mourra.” (Ézéchiel 18:4). Nulle part la Bible n’enseigne que l’homme possède une âme immortelle qui survit à la mort du corps.

Comment l’homme peut-il revivre?

Après l’apparition dans le monde du péché et de la mort, Dieu révéla son dessein de ramener les morts à la vie par le moyen d’une résurrection. Ainsi la Bible dit: “Abraham (...) estima que Dieu pouvait le relever [son fils Isaac] d’entre les morts.” (Hébreux 11:17-19). La confiance du patriarche n’était pas mal fondée, car la Bible dit du Tout-Puissant: “Il est Dieu, non pas des morts, mais des vivants, car pour lui tous sont vivants.” — Luc 20:37, 38.

Oui, le Dieu Tout-Puissant a non seulement le pouvoir, mais aussi le désir de ressusciter qui il choisit. Jésus Christ lui-même déclara: “Ne soyez pas surpris de ceci, car l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombeaux commémoratifs entendront sa voix et sortiront.” — Jean 5:28, 29; Actes 24:15.

Peu de temps après avoir prononcé ces paroles, Jésus se trouva en présence d’un cortège funèbre, alors qu’il approchait de la ville de Naïn. Le jeune homme mort était le fils unique d’une veuve. En voyant l’immense chagrin de cette femme, il fut ému de pitié, et, s’adressant au cadavre, il ordonna: “Jeune homme, je te le dis, lève-toi!” Alors le jeune homme se dressa sur son séant et Jésus le donna à sa mère. — Luc 7:11-17.

Comme dans le cas de cette veuve, il y eut également une grande joie quand il se rendit à la maison de Jaïrus, président de la synagogue juive, dont la fille de douze ans venait de décéder. Or, quand Jésus arriva chez Jaïrus, il alla auprès de l’enfant morte et dit: “Fillette, lève-toi!” Et elle se leva! — Luc 8:40-56.
Par la suite, Lazare, l’ami de Jésus, mourut. Lorsque Jésus arriva dans sa demeure, il était mort depuis quatre jours. Quoique profondément affligée, Marthe, la sœur de Lazare, exprima son espérance en disant: “Je sais qu’il ressuscitera à la résurrection au dernier jour.” Mais Jésus se rendit au tombeau, ordonna qu’on enlevât la pierre et appela: “Lazare, viens dehors!” Et Lazare sortit! — Jean 11:11-44.

Réfléchissons un instant. Quelle était la condition de Lazare pendant les quatre jours qu’il passa dans la mort? Il ne dit pas qu’il connut la félicité céleste ou les tourments de l’enfer, ce qu’il n’aurait pas manqué de faire si tel avait été le cas. Non, Lazare était complètement inconscient dans la mort, et il le serait resté jusqu’à “la résurrection au dernier jour” si Jésus ne l’avait pas ramené à la vie.

Il est vrai que ces miracles de Jésus n’ont été que des bienfaits temporaires, puisque les personnes qu’il ressuscita moururent de nouveau. Néanmoins, il fit la preuve, il y a 1 900 ans, que des hommes peuvent revivre grâce au pouvoir de Dieu. Ainsi, par ses miracles, Jésus démontra sur une petite échelle ce qui aura lieu sur terre, sous l’administration du Royaume de Dieu.

Quand un être cher meurt

Lorsque l’ennemi, la mort, frappe, on peut avoir beaucoup de chagrin même en ayant l’espérance de la résurrection. Abraham croyait que sa femme revivrait, pourtant nous lisons que le patriarche “entra pour se lamenter sur Sara et la pleurer”. (Genèse 23:2.) Et qu’en est-il de Jésus? À la mort de Lazare, il “gémit dans l’esprit et se troubla”, puis il “se laissa aller aux larmes”. (Jean 11:33, 35.) Ainsi, ce n’est pas de la faiblesse que de pleurer la mort d’un être aimé.

La perte d’un enfant est particulièrement douloureuse pour la mère. Aussi la Bible parle-t-elle de la profonde tristesse d’une mère privée de son enfant (2 Rois 4:27). Il est évident qu’un tel malheur plonge également le père dans le chagrin. “Ah! que ne suis-je mort à ta place”, se lamenta le roi David à la mort de son fils Absalom. — 2 Samuel 18:33.

Cependant, grâce à la foi en la résurrection, notre chagrin n’est pas inconsolable. Comme le dit la Bible, ‘vous ne vous affligez pas comme les autres qui n’ont pas d’espérance’. (1 Thessaloniciens 4:13.) Au contraire, nous nous approchons de Dieu dans la prière, et la Bible promet ‘qu’il nous soutiendra’. — Psaume 55:22.

Sauf indication, les références bibliques renvoient aux Saintes Écritures — Traduction du monde nouveau, édition de 1987.
Copyright 2010 Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania. Tous droits réservés.

cf. T-16 p. 2-6 *** Quel espoir y a-t-il pour nos chers disparus? ***

Bien à toi.


@jean

[Invité]

en fait FLORENCE est très laconique sur cette question.

[Invité]

Je suis toujours brève et concise dans mes propos

[Invité]

« Selon que notre idée est plus ou moins obscure, L'expression la suit, ou moins nette, ou plus pure. Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, Et les mots pour le dire arrivent aisément. »
Boileau, L'Art poétique, 1674.

[Invité]

Je suis toujours brève et concise dans mes propos

c'est pire que concis tu ne dit rien.

[Invité]

C'est que tu ne m'écoutes pas

[Invité]

Il y a déjà suffisamment de contrainte dans la vie, sans que l'on s'en invente des supplémentaires

[Invité]

Il y a déjà suffisamment de contrainte dans la vie, sans que l'on s'en invente des supplémentaires

pas besoin de s'inventer quoi quoi que se sois du est pire que laconique tu est lapidaire . forcément tu n'as aucun argument à nous apporter.

[Invité]

C'est quoi un argument ?

[jean]

Je suis toujours brève et concise dans mes propos

« Selon que notre idée est plus ou moins obscure, L'expression la suit, ou moins nette, ou plus pure. Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, Et les mots pour le dire arrivent aisément. »
Boileau, L'Art poétique, 1674.

Il y a déjà suffisamment de contrainte dans la vie, sans que l'on s'en invente des supplémentaires

C'est quoi un argument ?

Chère @florence_yvonne,

Comme dit sur un autre sujet : "Empiler question sur question sans jamais débattre sur le contenu de la réponse apportée, n'est pas édifiant et au surplus, pas très gratifiant pour les personnes qui font l'effort de faire des recherches pour te répondre.

Un minimum, c'est de pendre en compte ce qui est mentionné et d'en discuter ou avec des renseignements que tu as glaner ou les vrais interrogations sur certains points, tu demandes "sincèrement" un éclaircissement.

Tu dis que "je suis là pour vous contredire", désolé te le dire, et de le répéter, tu n'apportes rien au débat d'idée, en relançant un réponse sibylline qui ne fait que tourner en rond.

Et ta phrase tiré de l'Art poétique de Boileau n'apporte rien au débat sur le sort des morts


Cordialement.

@jean

[Invité]

Q'uattendez-vous de la mort ?

[Invité]

Q'uattendez-vous de la mort ?

mais c'est à toi que la question est posé.

[Invité]

Moi, j'attend la paix, le repos et l'oubli

[jordan]

Flo,
merci de ne pas emplier,jean t'a fait la remarque,donc il serait souhaitable que tu puisses te concentrer sur une idée,merci.
En s'éparpillant on finit partout et nul part
amicalement

[Invité]

Flo,
merci de ne pas emplier,jean t'a fait la remarque,donc il serait souhaitable que tu puisses te concentrer sur une idée,merci.
En s'éparpillant on finit partout et nul part
amicalement

ça c'est le gros probléme de notre amie

[Invité]

Que voulez-vous que je vous dise ?

[jordan]

Que voulez-vous que je vous dise ?

Bien c'est juste une mise en garde..
Attend de finir un sujet pour ne pas spamer à tout bout de champs stp sinon on sera obligés de transférer tout les sujets que tu poses dans la section messages en attente d'analyse, tu comprends cela?
Autrement sache que tu peux aussi aller sur un autre de nos forums et c'est beaucoup plus approprié
http://vousavezlaparole.exprimetoi.net/
ou ici:
http://arabochretiens.forum-actif.net/forum.htm
Merci de ta compréhension ( l'équipe de l'administration)

[Invité]

en fait le déisme n'explique rien d'ou on vient ou on vas c'est les brouillards du RHONE pour ses questions de la vie et de la mort.

[jordan]

en fait le déisme n'explique rien d'ou on vient ou on vas c'est les brouillards du RHONE pour ses questions de la vie et de la mort.

Oui tres bien comme raisonnement.
En fait ce qu'explique notre amie flo c'est que chaun est en droit d'interpréter ce que bon lui semble,c'est comme tu le mentionnes, du brouillard du Rhone

[jean]

Que voulez-vous que je vous dise ?

De réfléchir sur cette ineptie d'un tradition humaine, associée aux commerces florales et à l'esprit "moutonnier" des gens toutes spiritualités confondues :

Chronique d'un fête des morts en 2010, par chance, c'est un grand congé en prévision !.

Vendredi 29 : pour un week-end tranquille, on va rapidement au(x) cimetère(s) VOIR le(s) défunt(s).

Samedi 30 : pour un dimanche tranquille, on va rapidement au(x) cimetère(s) VOIR le(s) défunt(s).

Dimanche 31 : pour se montrer, faire comme tout le monde ou rencontrer un tonton ou une mamie, on va au(x) cimetère(s) VOIR le(s) défunt(s).

Lundi 1 : pour se montrer, faire comme tout le monde ou rencontrer un papy ou une cousine, on va au(x) cimetère(s) VOIR le(s) défunt(s).

Mardi 2 : c'est la fête des morts, rare sont les quidams au(x) cimetière(s) et généralement, la pluie, le vent ou le gel ont abîmés les fleurs.

Rituel répété une fois par an, il faut bien penser au(x) mort(s) n'est-ce pas

Agapé.

@jean

[Invité]

Je vais au cimetière chaque fois que je vais rendre visite à mes parents, je n'attend pas le 1er novembre pour cela

[french fantasy]

Que voulez-vous que je vous dise ?

De réfléchir sur cette ineptie d'un tradition humaine, associée aux commerces florales et à l'esprit "moutonnier" des gens toutes spiritualités confondues :

Chronique d'un fête des morts en 2010, par chance, c'est un grand congé en prévision !.

Vendredi 29 : pour un week-end tranquille, on va rapidement au(x) cimetère(s) VOIR le(s) défunt(s).

Samedi 30 : pour un dimanche tranquille, on va rapidement au(x) cimetère(s) VOIR le(s) défunt(s).

Dimanche 31 : pour se montrer, faire comme tout le monde ou rencontrer un tonton ou une mamie, on va au(x) cimetère(s) VOIR le(s) défunt(s).

Lundi 1 : pour se montrer, faire comme tout le monde ou rencontrer un papy ou une cousine, on va au(x) cimetère(s) VOIR le(s) défunt(s).

Mardi 2 : c'est la fête des morts, rare sont les quidams au(x) cimetière(s) et généralement, la pluie, le vent ou le gel ont abîmés les fleurs.

Rituel répété une fois par an, il faut bien penser au(x) mort(s) n'est-ce pas

Agapé.

@jean

BRrrrrr!!! cette chronique fait froid dans le dos, quelle tristesse dans cette effroyable vérité sur le weekend de la ''Toussaint''!!!
Sur ce, je vais me préparer pour aller rendre visite à ma famille bien vivante (Baroukh'Ashem) autour d'un chocolat chaud!

Bon si non pour répondre à la question de base du sujet. Je ne sais pas ce que pense les déistes. pour ma part voici comment je vois les choses et merci de m'informer de votre croyance aussi:

La mort est la conséquence du péché... (sans être tout à fait sur, je crois). toute façon quel interrêt de vivre trop longtemps, c'est déjà bien assez éprouvant. et puis au fils du vieillissement il faut penser à la sagesse qu'il nous est donné d'avoir. pour les morts que nous estimons être prématurées, je n'ai pas d'idée, c'est la volonté de Dieu... et je ne suis pas forcément apte à la comprendre.

QUand on meurt notre corps retourne (se rend à la) en terre/poussière et notre âme est ''stocké" en Dieu.

AU jugement dernier, toutes âmes de toutes les générations ainsi que les vivants contemporains de ce jugement seront jugé et:
Les élus irons au Royaume de Dieu (en tout cas ils auront une place de choix ce qui est bien normal)
Les justes hériteront d'une paix éternelle sur la Terre lavée
Les injuste disparaitrons à jamais, corps âmes esprits, plus rien ne subsistera d'eux!
Il n'y a pas d'enfer, Dieu merci, et encore moins de Purgatoire.

quelque soit l'endroit on les élus (je ne prétends pas savoir qui sont les élus, j'ai mon idée) et les justes irons, personne ne reconnaitra personne à la manière que nous avons actuellement: soeur, frère, ami, voisin, grand parents...

[Invité]

Ma famille bien vivante, se limite à mes parents mon frère et mon oncle et je vais les voir aussi souvent que possible

[Invité]

en fait pourquoi penser aux morts un jour pariculier ?

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