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Message  jeanphilippe le Lun 4 Sep 2017 - 19:42

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Message  Gédéon22 le Lun 4 Sep 2017 - 22:30

Mais rien il faut faire confiance aux anciens de sa congrégations qui savent les tenants et aboutissants du pourquoi de cette décision.

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Message  jeanphilippe le Mar 5 Sep 2017 - 7:32

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Message  Gédéon22 le Mar 5 Sep 2017 - 9:01

jeanphilippe a écrit:Bonjour

D ici , de France , cette sanction me parait irréelle .

D'après mon beau frère, des anciens sont venus le voir pour lui apporté leurs soutiens.
Cette décision ne venant principalement que d une seule personne , l ancien impliqué dans ce chamaillage.

C est triste !
Un proverbe dit qui entend qu'un son entent qu'une cloche.
Proverbe 18:17 ¶ Le premier qui plaide sa cause paraît juste ; Vienne sa partie adverse, et elle lui demandera des preuves.

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Message  Zabou P le Mar 5 Sep 2017 - 11:12

Bonjour, c'est toujours triste j'ai quelqu'un dans ma famille qui est excommuniée et ce n'est pas facile, mais comme le dit Gédéon on ne connaît pas tous les détails de la situation, les anciens oui car ils ont eu des conversations avec lui pour le soutenir ils ont mis en pratique les conseils bibliques. Ce n'est pas de gaieté de coeur quand ils doivent excommunié quelqu'un.
Nous devons faire confiance en Jéhovah. 
Bon courage.
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Message  Gnosis le Mar 5 Sep 2017 - 12:55



Quel attitude peut il adopté et nous que pouvons nous faire ?

L'excommunication n'efface pas les liens familiaux , le chrétiens ne vit pas de règle mais de principe, chaque cas et chaque situation peut-être différentes, rappelle toi que l'exommunication à pour but de faire revenir le pécheur a Jéhovah à toi de voir ce que tu peux ou ne peux pas faire mais le principe général de la discipline doit être respecté sinon c'est toi qui devient le pécheur.
Dans tes rapport ton beau frère doit être discipliné mais ne doit pas être humilié , donc dans chaque situation tu n'agira peut-être pas de la même façon a toi de trouver un équilibre dans tous cela, c'est la vocation du chrétien vivre selon des principes et non pas de règles .

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Message  jeanphilippe le Mar 5 Sep 2017 - 21:25

!

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Message  coquelicot le Mer 6 Sep 2017 - 11:03

Zabou P a écrit:Bonjour, c'est toujours triste j'ai quelqu'un dans ma famille qui est excommuniée et ce n'est pas facile, mais comme le dit Gédéon on ne connaît pas tous les détails de la situation, les anciens oui car ils ont eu des conversations avec lui pour le soutenir ils ont mis en pratique les conseils bibliques. Ce n'est pas de gaieté de coeur quand ils doivent excommunié quelqu'un.
Nous devons faire confiance en Jéhovah. 
Bon courage.

Tu as raison Zabou ,dur lors d'une excommunication, je connais un cas ou la mamie a été excommunié .les petits enfants( 14a20 ans) souffrent terriblement ,comme disait l'un d'entre eux ,nous aussi on est punis .un autre refuse le manque de contact et voit régulièrement sa grand- mère .Oui cela est délicat ...Crying or Very sad

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Message  Zabou P le Mer 6 Sep 2017 - 11:24

coquelicot a écrit:
Zabou P a écrit:Bonjour, c'est toujours triste j'ai quelqu'un dans ma famille qui est excommuniée et ce n'est pas facile, mais comme le dit Gédéon on ne connaît pas tous les détails de la situation, les anciens oui car ils ont eu des conversations avec lui pour le soutenir ils ont mis en pratique les conseils bibliques. Ce n'est pas de gaieté de coeur quand ils doivent excommunié quelqu'un.
Nous devons faire confiance en Jéhovah. 
Bon courage.

Tu as raison Zabou ,dur lors d'une excommunication, je connais un cas ou la mamie a été excommunié .les petits enfants( 14a20 ans) souffrent terriblement ,comme disait l'un d'entre eux ,nous aussi on est punis .un autre refuse le manque de contact et voit régulièrement sa grand- mère  .Oui cela est délicat ...Crying or Very sad  
Oui c pas facile mais nous devons absolument noir rapprocher de Dieu pour pouvoir aider l'excommunie quand il fait les efforts pour revenir. 
Nous servons Dieu et non les hommes
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Message  Gédéon22 le Mer 6 Sep 2017 - 13:30

Mais c'est une discipline qui peut être que provisoire.
(Hébreux 12:11) 11 Toute discipline, c’est vrai, ne semble pas, pour le présent, être une joie, mais une peine ; plus tard cependant elle rapporte à ceux qu’elle a formés un fruit de paix, c’est-à-dire la justice.
Ce qui me choque c'est de dire que cette discipline et la faute d'un ancien.

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Message  Zabou P le Mer 6 Sep 2017 - 13:49

Gédéon22 a écrit:Mais c'est une discipline qui peut être que provisoire.
(Hébreux 12:11) 11 Toute discipline, c’est vrai, ne semble pas, pour le présent, être une joie, mais une peine ; plus tard cependant elle rapporte à ceux qu’elle a formés un fruit de paix, c’est-à-dire la justice.
Ce qui me choque c'est de dire que cette discipline et la faute d'un ancien.
Merci pour ce rappel Gédéon c'est vrai que Dieu est juste et quand ça ne nous arrange pas c'est difficile de l'accepter. 
Nous devons absolument respecter nos anciens qui nous aide a rester droit et a s'approcher de Dieu.
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Message  coquelicot le Mer 6 Sep 2017 - 15:19

Gédéon22 a écrit:Mais rien il faut faire confiance aux anciens de sa congrégations qui savent les tenants et aboutissants du pourquoi de cette décision.

Éventuellement voir avec un collège d'anciens extérieur si il y a conflit ... c'est un ancien aujourd'hui qui me l'a dit a table.

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Message  Zabou P le Mer 6 Sep 2017 - 15:23

coquelicot a écrit:
Gédéon22 a écrit:Mais rien il faut faire confiance aux anciens de sa congrégations qui savent les tenants et aboutissants du pourquoi de cette décision.

Éventuellement voir avec un collège d'anciens extérieur si il y a conflit ... c'est un ancien aujourd'hui qui me l'a dit a table.
Merci
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Message  Gédéon22 le Mer 6 Sep 2017 - 18:29

coquelicot a écrit:
Gédéon22 a écrit:Mais rien il faut faire confiance aux anciens de sa congrégations qui savent les tenants et aboutissants du pourquoi de cette décision.

Éventuellement voir avec un collège d'anciens extérieur si il y a conflit ... c'est un ancien aujourd'hui qui me l'a dit a table.
Que si il est fait appel.

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Message  JMSB le Mer 6 Sep 2017 - 23:06

Quoi qu'il en soit, il y a toujours 3 anciens qui prennent la décision d'excommunication.

Il est vital de suivre les consignes du Collège central quand à la non-fréquentation des excommuniés : c'est pour leur bien. Beaucoup prier, aussi.

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Message  jeanphilippe le Jeu 7 Sep 2017 - 8:04

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Message  jordan le Jeu 7 Sep 2017 - 9:08

jeanphilippe a écrit:L annonce a la salle du royaume de l excommunication aurait été reporté...

Toute la famille ,ses amis frères et sœurs sont extrêmement peinés .
Oui, je te crois, c'est très difficile, mais cela peut lui sauver la vie par la suite.

Un frère ou une sœur qui PRATIQUE le péché, c'est différent d'avec un frère et ou une sœur qui fait un faux pas.
Il y a des circonstances et la congrégation ne tient pas forcément à excommunier un frère ou une sœur, seul le pécheur aujourd'hui décide s'il ne veut pas se repentir et de se faire excommunier.
L'amour dans la congrégation existe bien, et les anciens veillent en permanence sachant qu'ils devront rendre des comptes à Jéhovah.
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Message  jeanphilippe le Jeu 7 Sep 2017 - 13:29

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Message  Gédéon22 le Ven 8 Sep 2017 - 14:27

Il faut savoir si il est excommunier oui ou non!

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Message  jeanphilippe le Ven 8 Sep 2017 - 18:06

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Message  jeanphilippe le Ven 8 Sep 2017 - 18:57

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Message  JMSB le Sam 9 Sep 2017 - 1:29

jeanphilippe a écrit:
Gnosis a écrit:

Quel attitude peut il adopté et nous que pouvons nous faire ?

L'excommunication n'efface pas les liens familiaux , le chrétiens ne vit pas de règle mais de principe, chaque cas et chaque situation peut-être différentes, rappelle toi que l'exommunication à pour but de faire revenir le pécheur a Jéhovah à toi de voir ce que tu peux ou ne peux pas faire mais le principe général de la discipline doit être respecté sinon c'est toi qui devient le pécheur.
Dans tes rapport ton beau frère doit être discipliné mais ne doit pas être humilié , donc dans chaque situation tu n'agira peut-être pas de la même façon a toi de trouver un équilibre dans tous cela, c'est la vocation du chrétien vivre selon des principes et non pas de règles .


C est exactement le chemin que ja vais prendre, merci Gnosis.

Faut quand même réduire les contacts familieux au strict nécessaire.

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Message  Gédéon22 le Dim 10 Sep 2017 - 8:33

En plus ce n'est pas un ancien qui lui annonce son excommunication mais le comité de trois frère.

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Message  coquelicot le Dim 10 Sep 2017 - 15:00

Gédéon22 a écrit:En plus ce n'est pas un ancien qui lui annonce son excommunication mais le comité de trois frère.

Oui, en plus on n'excommunie pas pour x temps , car c'est l'excommunié qui décide de revenir a Jah et ensuite selon ses efforts et sa sincérité qu'il est réintégré.

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Message  jeanphilippe le Dim 10 Sep 2017 - 18:18

Oui ! C est, ce qui nous a choqué aussi.
Pourquoi a t il dit un an ?


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Message  Gédéon22 le Lun 11 Sep 2017 - 18:51

jeanphilippe a écrit:Oui ! C est, ce qui nous a choqué  aussi.
Pourquoi a t il dit  un an ?

C'est le temps donné pour voir si il change de comportement afin qu'il puisse être réintégré.

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Message  jeanphilippe le Mer 13 Sep 2017 - 20:09

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Message  Gnosis le Mer 13 Sep 2017 - 20:39




C est exactement le chemin que ja vais prendre, merci Gnosis.
Faut quand même réduire les contacts familieux au strict nécessaire.
[/quote]

Il n'y a aucune règle a donner, chacun est en mesure de savoir comment agir et chaque situation peut-être différente, l'objectif est que la discipline soit respecté, maintenant dans quel mesure l'impartir c'est a chaque chrétien de juger tout comme un papa doit discipliner un fils, attention à ne pas faire basculer la discipline en humiliation.

L'objectif est que la personne revienne à Jéhovah.








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Message  Gnosis le Mer 13 Sep 2017 - 20:43

Les dernières nouvelles étaient que l ancien lui a dit ... qu il était excommunié, pour une période de un an...et que ca lui
permettrait de réfléchir...

Il n'y a aucune période prédéfini, a Corinthe celui qui avait prit la femme de son père avait été excommunié. Dans la deuxième a Corinthe , Paul dit de réintégrer cette personne, seulement trois mois était passé.

Chaque cas est différent, c'est le repentir qui déterminera quand réintégrer la personne.

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