La page 158 de "Qualifiés pour le Ministère"

[GRFrançois]

Bonjour, Gapafease et Alléluia !
Je continue de me demander ce que cette page contient de si mystérieux ;
quelqu'un peut-il m'aider, s'il vous plaît ?
En fait, j'ai recopié, un jour, un message que j'ai reçu mais je ne l'ai pas aujourd'hui près de moi ;
j'accepte de patienter, pour votre réponse, d'être revenu avec ce message-là.
A`la grâce et Dieu et
tout pour sa plus grande gloire !


Dans le message rapporté par celui auquel je réponds aujourd'hui, il faut lire
" ... il y a quelque chose que je ne comprends pas ..."
au lieu de
"... il n'y a pas quelque chose que je ne comprends pas ..."
Merci de votre compréhension. A`la prochaine.

Mince ! Je n'avais pas fait "CITER" ; excusez-moi à nouveau ; merci et à bientôt, à la grâce de Dieu et gloire Lui soit rendue dans les siècles des siècles : Alléluia et GaPaFeaSE !

[Gédéon22]

Bonjour ne serais-tu pas Gilles-René sur un autre forum?

[jean]

Bonsoir,

Bonjour, Gapafease et Alléluia !
Je continue de me demander ce que cette page contient de si mystérieux ;
quelqu'un peut-il m'aider, s'il vous plaît ?
En fait, j'ai recopié, un jour, un message que j'ai reçu mais je ne l'ai pas aujourd'hui près de moi ;
j'accepte de patienter, pour votre réponse, d'être revenu avec ce message-là.
A`la grâce et Dieu et
tout pour sa plus grande gloire !

Comme dit dans un autre message, je pense que vous avez un problème de vision et de compréhension, car voici ce qui est mentionné bien en vue sur le bandeau en premier page du forum

NEWS
Votre attention s'il vous plait... ce forum est uniquement en place pour les témoins de Jéhovah, amis de la vérité, sympathisants, intéressés. Si tu viens pour combattre contre les témoins de Jéhovah, dans ce cas ce forum n'est pas fait pour toi, il y a bien d'autres forums ou tu peux trouver ce que tu recherches, merci par avance. (C'est moi qui souligne)

De plus, votre question se doit d'être posée dans une autre rubrique plus adaptée, car ici c'est celle des présentations. (nb. je vais la transférée dans la bonne rubrique)

Alors, vous êtes donc toujours à la recherche d'une page d'un bouquin de 1962 ?  Vous savez que nous sommes en 2021 ?

Pour en revenir à votre question : "Je continue de me demander ce que cette page contient de si mystérieux ;" Rien de spécial, car cette page 158 contient 3 ^1/2 paragraphes traitant de l'étude du périodique La Tour de Garde et de son contenu qu'il faut étudier assidûment pour se nourrir correctement pour rester spirituellement éveillé.

Il se peut que votre quête du Graal de la contestation se trouve dans le paragraphe 5 où il est mentionné :

"Il faut aborder l'étude de La Tour de Garde dans une bonne disposition d'esprit et de cœur, sachant que Jéhovah n'accorde l'intelligence qu'aux humbles et non aux personnes rétives. Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n'aurons aucune défiance mais, ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c'est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde car ce journal s'est  toujours montré fidèle en nous dispensant la connaissance des desseins de Dieu et en nous guidant dans la voix de la paix, de la sécurité, cela depuis sa fondation"

Je vois rien de spécial n'y de mystérieux hormis le fait de prendre conscience que l'esclave fidèle et avisé nous donne la nourriture en temps voulu selon Matthieu 24:45, et que l'on peut faire confiance à ce qu'il y a d'écrit dans le périodique.

Apparemment, ce fait vous dérange, moi pas, et Dieu ne vous demande pas d'y adhérer si vous n'êtes pas d'accord. C'est aussi simple que cela.

L'apôtre Paul a rencontré des personnes comme vous, et il a conseillé à son jeune ami Timothée (nb. les pensées importantes sont en bleu) : Continue à leur rappeler ces choses ; ordonne-leur devant Dieu de ne pas se battre sur des mots, ce qui ne sert à rien, car cela fait du tort à ceux qui écoutent.
 Fais tout ton possible pour te présenter à Dieu comme un homme approuvé, un ouvrier qui n’a aucune raison d’avoir honte, qui expose correctement la parole de la vérité.
 Mais rejette les discours creux qui profanent ce qui est saint, car ils mèneront toujours plus vers le manque de respect pour Dieu,  et les paroles de ceux qui les prononcent se propageront comme la gangrène.
Parmi eux figurent Hyménée et Philète.
 Ces hommes se sont écartés de la vérité, car ils disent que la résurrection a déjà eu lieu, ce qui bouleverse la foi de quelques-uns.
 Malgré cela, le solide fondement de Dieu tient bon. Il y est inscrit ce sceau : « Jéhovah connaît ceux qui lui appartiennent » et « Que tout homme qui porte le nom de Jéhovah renonce à l’injustice ». (2 Timothée 2:14-19)

[Gédéon22]

Question posé par ce même personnage sur un autre forum.
Le livre "QUALIFIES POUR LE MINISTERE" Jeu 8 Nov 2018 - 7:31
GRFrançois


Messages : 395
Date d'inscription : 23/10/2018
Localisation : France - Grand Est
J'ai regardé les titres des sujets et des forums.
J'ai été intéressé par le livre du sujet-ci ; il y a deux sujets sur le même livre mais ils sont fermés.
Dans un message, il est question de la page 158, mais il n'y a pas quelque chose que je n'ai pas compris. La page aurait-elle disparu ?
La page 158 aurait-elle été enlevée ? Si oui, pourquoi ? Sinon, de quoi était-il question ?

[jean]

Question posé par ce même personnage sur un autre forum.

texte en dessous de la barre:

Merci cher frère bien-aimé pour ce complément d'information.

Il est des personnes comme cela qui ont des idées qui tournent régulièrement, et somme toute, qui ne sert pas à grand chose, car en fait, ils ne veulent voir que ce qui les intéressent.

Car dans sa présentation :

Bonjour,
GAPAFEASE (Gloire Au Père, Au Fils et Au Saint-Esprit) !
Alléluia (Gloire à Dieu, Trinité Sainte) !
Amen (oui, je crois) !
Il y a un peu plus d'un an (le 15/07/2020), mon ordinateur est tombé en panne ; je "travaille" aujourd'hui sur un ordinateur de France Services.
Pour cela aussi : Gapafease et Alléluia !

source : https://temoindejehovahdumon.forum-actif.net/t17641-me-voici-de-retour#110878

Il en est encore à la "Trinité Sainte", et c'est bien malheureux de s'accrocher à un enseignement non biblique.

Alors, pourquoi le contenu de la page 158 du livre "Qualifiés pour le ministère", l'intéresse-t-il tant ?

[GRFrançois]

Bonjour ne serais-tu pas Gilles-René sur un autre forum?

Je serais heureux de faire sa connaissance ; sur quel forum est-ce ?

[Gédéon22]

Bonjour il ne faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages.
C'est  bien et avec les mêmes questions.
ource : https://temoindejehovahdumon.forum-actif.net/t17641-me-voici-de-retour#110878

[GRFrançois]

Question posé par ce même personnage sur un autre forum.
Le livre "QUALIFIES POUR LE MINISTERE" Jeu 8 Nov 2018 - 7:31
GRFrançois


Messages : 395
Date d'inscription : 23/10/2018
Localisation : France - Grand Est
J'ai regardé les titres des sujets et des forums.
J'ai été intéressé par le livre du sujet-ci ; il y a deux sujets sur le même livre mais ils sont fermés.
Dans un message, il est question de la page 158, mais il n'y a pas quelque chose que je n'ai pas compris. La page aurait-elle disparu ?
La page 158 aurait-elle été enlevée ? Si oui, pourquoi ? Sinon, de quoi était-il question ?

Sur quel autre forum, s'il te plaît Gédéon22 ?
Existe-t-il encore ?

Le livre QUALIFIES POUR LE MINISTÈRE a-t-il été détruit ? remplacé ? mis à jour ?

Son contenu était-il correct, selon le Collège Central en 1962 ? Le serait-il encore aujourd'hui ? Y compris le § important de la page 158 ("Il faut aborder l'étude de la "Tour de Garde" dans une bonne disposition d'esprit et de cœur, sachant que Jéhovah n'accorde l'intelligence qu'aux humbles et non aux personnes rétives. Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n'aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c'est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de la "Tour de Garde".")

nous croirons tout : c'est Actes 24/14 ou c'est une petite partie du verset ?

Ou bien est-ce à une autre référence ? si oui, laquelle, s'il vous plaît ?

[GRFrançois]

Bonjour, Gapafease et Alléluia !
Je continue de me demander ce que cette page contient de si mystérieux ;
quelqu'un peut-il m'aider, s'il vous plaît ?
En fait, j'ai recopié, un jour, un message que j'ai reçu mais je ne l'ai pas aujourd'hui près de moi ;
j'accepte de patienter, pour votre réponse, d'être revenu avec ce message-là.
A`la grâce et Dieu et
tout pour sa plus grande gloire !

Oui, je viens de recopier le § en question ; mais est-ce le paragraphe entier ou seulement une partie ?

Je vais donc lire les réponses suivantes.

Gapaféasé et Alléluia !

[Gédéon22]

Pourquoi tu mens en disant que ce n'est pas toi sur un autre forum?

[jean]

Bonsoir, on va quand même pas y passer un temps infini sur un vieux bouquin ?

(...)
Dans un message, il est question de la page 158, mais il n'y a pas quelque chose que je n'ai pas compris. La page aurait-elle disparu ?
La page 158 aurait-elle été enlevée ? Si oui, pourquoi ? Sinon, de quoi était-il question ?

(...)
Existe-t-il encore ?

Le livre QUALIFIES POUR LE MINISTÈRE a-t-il été détruit ? remplacé ? mis à jour ?

Son contenu était-il correct, selon le Collège Central en 1962 ? Le serait-il encore aujourd'hui ? Y compris le § important de la page 158 ("Il faut aborder l'étude de la "Tour de Garde" dans une bonne disposition d'esprit et de cœur, sachant que Jéhovah n'accorde l'intelligence qu'aux humbles et non aux personnes rétives. Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n'aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c'est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de la "Tour de Garde".")

nous croirons tout : c'est Actes 24/14 ou c'est une petite partie du verset ?

Ou bien est-ce à une autre référence ? si oui, laquelle, s'il vous plaît ?

Ce bouquin à été publié en 1955 et ensuite révisé en 1967 dont voici ce qu'en dit une Tour de Garde : Après ce discours, on a annoncé la parution d’une édition révisée en anglais du livre intitulé Qualifiés pour le ministère, dont le but est d’aider les délégués à accomplir l’œuvre consistant à faire des disciples. Actuellement, cette publication sert déjà de manuel d’étude à l’École du ministère théocratique que tiennent chaque semaine les témoins de Jéhovah. {w68 1/10 p. 584} https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1967844



et puisqu'un doute vous habite :



Il est toujours disponible dans la bibliothèque théocratique des Témoins de longue date, dans celle des enfants qui en ont hérité, dans les filiales et au siège mondiale.

Je ne suis pas assez vieux, mais je pense que c'est le Manuel pour l’École du ministère théocratique au début des années 70' qui l'a remplacé.

---

Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n'aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c'est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de la "Tour de Garde".

Et alors, en quoi cela vous gêne-t-il ?

Tout ce qui est mentionné dans les périodiques La Tour de Garde est basé sur les Saintes Ecritures, avez-vous déjà ouvert un exemplaire et comparé avec d'autres traduction de la Bible ?

Les prophéties bibliques ont portées à notre attention que dans les temps de la fin : Voilà pourquoi, vous aussi, soyez prêts, car le Fils de l’homme viendra à un moment auquel vous ne pensez pas.  
« Qui est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques pour leur donner leur nourriture au bon moment ?  
Heureux cet esclave si son maître, quand il viendra, le trouve en train de faire ainsi !  
Vraiment je vous le dis, il l’établira sur tous ses biens.
 « Mais si jamais cet esclave est mauvais, s’il se dit : “Mon maître tarde”,  et s’il commence à battre ses compagnons, ainsi qu’à manger et à boire avec les ivrognes,  le maître de cet esclave viendra un jour où il ne l’attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas,  il le punira très sévèrement et le mettra avec les hypocrites.
Là, il pleurera et grincera des dents. (Matthieu 24:44-51)

« Qui est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques pour leur donner leur nourriture au bon moment ?

Vous m'apportez-quoi comme réponse ?

[Gédéon22]

Le plus fort dans tout ça c'est qu'il a posé les mêmes questions sur un autre forum.

[GRFrançois]

Pourquoi tu mens en disant que ce n'est pas toi sur un autre forum?

Bonjour ;
Alléluia et Gapaféasé !
Je ne me rappelle pas avoir écrit que ce n'était pas moi ;
mais c'est "hors sujet", sauf si je me trompe.
Je préfère me tromper que de juger : c'est tellement facile de juger,
c'est surtout très difficile de ne pas juger.

Bonne continuation.
Et Alléluia : Gloire à Dieu !

[GRFrançois]

Bonsoir, on va quand même pas y passer un temps infini sur un vieux bouquin ?

(...)
Dans un message, il est question de la page 158, mais il n'y a pas quelque chose que je n'ai pas compris. La page aurait-elle disparu ?
La page 158 aurait-elle été enlevée ? Si oui, pourquoi ? Sinon, de quoi était-il question ?

(...)
Existe-t-il encore ?

Le livre QUALIFIES POUR LE MINISTÈRE a-t-il été détruit ? remplacé ? mis à jour ?

Son contenu était-il correct, selon le Collège Central en 1962 ? Le serait-il encore aujourd'hui ? Y compris le § important de la page 158 ("Il faut aborder l'étude de la "Tour de Garde" dans une bonne disposition d'esprit et de cœur, sachant que Jéhovah n'accorde l'intelligence qu'aux humbles et non aux personnes rétives. Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n'aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c'est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de la "Tour de Garde".")

nous croirons tout : c'est Actes 24/14 ou c'est une petite partie du verset ?

Ou bien est-ce à une autre référence ? si oui, laquelle, s'il vous plaît ?

Ce bouquin à été publié en 1955 et ensuite révisé en 1967 dont voici ce qu'en dit une Tour de Garde : Après ce discours, on a annoncé la parution d’une édition révisée en anglais du livre intitulé Qualifiés pour le ministère, dont le but est d’aider les délégués à accomplir l’œuvre consistant à faire des disciples. Actuellement, cette publication sert déjà de manuel d’étude à l’École du ministère théocratique que tiennent chaque semaine les témoins de Jéhovah. {w68 1/10 p. 584} https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1967844



et puisqu'un doute vous habite :



Il est toujours disponible dans la bibliothèque théocratique des Témoins de longue date, dans celle des enfants qui en ont hérité, dans les filiales et au siège mondiale.

Je ne suis pas assez vieux, mais je pense que c'est le Manuel pour l’École du ministère théocratique au début des années 70' qui l'a remplacé.

---

Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n'aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c'est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de la "Tour de Garde".

Et alors, en quoi cela vous gêne-t-il ?

Tout ce qui est mentionné dans les périodiques La Tour de Garde est basé sur les Saintes Ecritures, avez-vous déjà ouvert un exemplaire et comparé avec d'autres traduction de la Bible ?

Les prophéties bibliques ont portées à notre attention que dans les temps de la fin : Voilà pourquoi, vous aussi, soyez prêts, car le Fils de l’homme viendra à un moment auquel vous ne pensez pas.  
« Qui est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques pour leur donner leur nourriture au bon moment ?  
Heureux cet esclave si son maître, quand il viendra, le trouve en train de faire ainsi !  
Vraiment je vous le dis, il l’établira sur tous ses biens.
 « Mais si jamais cet esclave est mauvais, s’il se dit : “Mon maître tarde”,  et s’il commence à battre ses compagnons, ainsi qu’à manger et à boire avec les ivrognes,  le maître de cet esclave viendra un jour où il ne l’attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas,  il le punira très sévèrement et le mettra avec les hypocrites.
Là, il pleurera et grincera des dents. (Matthieu 24:44-51)

« Qui est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques pour leur donner leur nourriture au bon moment ?

Vous m'apportez-quoi comme réponse ?

Je donne la réponse, qui me vient à l'esprit, à la question "Vous m'apportez quoi comme réponse ?" ; je pense qu'elle concerne la phrase en gras juste au-dessus :
C'est Jésus Lui-même, bien sûr !

Merci pour tout ce qui précède ; et dire qu'il a fallu plusieurs années (au moins deux, à ma connaissance) pour que paraisse enfin à l'écran la fameuse page 158 ! Merci pour cet acte qui, je le pense, est un acte de courage car il en faut du courage pour y arriver.
Encore merci !

Et gloire à Dieu ! Tout selon sa grâce !
Et tout pour sa plus grande gloire : Alléluia et Gapaféasé !

___ ___ ___ Donc tout ce qui est écrit dans La Tour de Garde est aussi vrai que ce qui est écrit dans la Bible ?
Alors, si j'ai bien compris, Matthieu 17:21 était faux, alors il a fallu l'enlever ?
Et la finale de Marc a nécessité des commentaires pour expliquer son ajout aux textes originaux ?
Et La Tour de Garde est donc aussi inspirée que la Bible ?

Et Actes 24:14 comporte seulement 6 mots : "Croyant tout ce qui est écrit." Et cela signifie "tout ce qui est écrit dans les colonnes de La Tour de Garde" ?
Oui, pourquoi pas ; si cela vous suffit pour devenir et être Témoins de Jéhovah, allez-y !

[jean]

texte en dessous de la barre:

___ ___ ___ Donc tout ce qui est écrit dans La Tour de Garde est aussi vrai que ce qui est écrit dans la Bible ?

Alors, si j'ai bien compris, Matthieu 17:21 était faux, alors il a fallu l'enlever ?

Et la finale de Marc a nécessité des commentaires pour expliquer son ajout aux textes originaux ?

Et La Tour de Garde est donc aussi inspirée que la Bible ?

Et Actes 24:14 comporte seulement 6 mots : "Croyant tout ce qui est écrit." Et cela signifie "tout ce qui est écrit dans les colonnes de La Tour de Garde" ?
Oui, pourquoi pas ; si cela vous suffit pour devenir et être Témoins de Jéhovah, allez-y !

Concernant le passage de Matthieu 17:21, je portes à votre attention que d'autres traducteurs l'ont omis aussi : http://djep.hd.free.fr/lareferencebiblique/default.asp?Trad=1&Livre=40&Chap=17&Vers=21

Quand au reste, c'est votre choix, et personne ne vous oblige à suivre ce que dit : l'esclave fidèle et avisé.

[Gédéon22]

Voile même message posté sur un autre forum.

J'ai regardé les titres des sujets et des forums.
J'ai été intéressé par le livre du sujet-ci ; il y a deux sujets sur le même livre mais ils sont fermés.
Dans un message, il est question de la page 158, mais il n'y a pas quelque chose que je n'ai pas compris. La page aurait-elle disparu ?
La page 158 aurait-elle été enlevée ? Si oui, pourquoi ? Sinon, de quoi était-il question ?

://meilleurforum-net.1fr1.net/t13044-le-livre-qualifies-pour-le-ministere?highlight=Le+livre+qualifié
" Jeu 8 Nov - 7:31
GRFrançois

[Amaytois]

Bonjour

Dans le temps, dans les mines, il y avait des chevaux qui tiraient les wagonnets chargés de charbons. Qlqs fois, les chevaux étaient remontés, mais pour ne pas qu'ils deviennent aveugle, c'est progressivement que les palefreniers les laissaient s'habituer à la clarté.

Jéhovah fait comprendre son dessein petit à petit, mais uniquement à ceux qui le craignent. Petit exemple, la première prophétie reprise en Genèse 3:15, Dieu, n’a révélé l’identité ni de cette descendance ni de celle du serpent à ce moment-​là. En fait, il n’a apporté des éclaircissements à ce sujet que 2 000 ans plus tard.

Regardons ces deux photos





Tout comme l'évolution technique de ces deux véhicules Jéhovah Dieu communique ses desseins à ses serviteurs avec de grands ménagements. Plutôt que de révéler toute la vérité d’un seul coup en un aveuglant éclair de connaissance, il nous éclaire petit à petit.

En tant que Témoins de Jéhovah , nous sommes disposés à modifier notre point de vue.

Et vous GRFrançois êtes vous toujours à la FORD T ?

[Gédéon22]

Belle image.

[GRFrançois]

Question posé par ce même personnage sur un autre forum.
Le livre "QUALIFIES POUR LE MINISTERE" Jeu 8 Nov 2018 - 7:31
GRFrançois


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Date d'inscription : 23/10/2018
Localisation : France - Grand Est
J'ai regardé les titres des sujets et des forums.
J'ai été intéressé par le livre du sujet-ci ; il y a deux sujets sur le même livre mais ils sont fermés.
Dans un message, il est question de la page 158, mais il n'y a pas quelque chose que je n'ai pas compris. La page aurait-elle disparu ?
La page 158 aurait-elle été enlevée ? Si oui, pourquoi ? Sinon, de quoi était-il question ?

Oui, c'est bien de moi qu'il est question, ici et maintenant.
Quel est l'autre forum ? quelle réponse y a été donnée, s'il vous plaît ?
En effet, je pense que c'est le forum "Témoins de JEHOVAH-VERITE actifs" ; je ne l'ai pas retrouvé à la fin de 2021 ::: où le trouverais-je ?

A`bientôt, à la grâce de Dieu
Alléluia et gapaféasé !

[GRFrançois]

Bonjour ne serais-tu pas Gilles-René sur un autre forum?

C'est une possibilité à envisager ; mais je crois pouvoir dire que, même si c'était le cas :
1° c'est hors sujet
2° c'est sur quel forum ?
3° j'ai déjà vu ce pseudo sur un autre forum (je ne sais plus lequel)
et, ce jour-là, ce n'était pas le mien.

A`toi de décider, Gédéon22, si c'est assez important pour être sujet à discussion (sur un autre topic, par exemple).

Merci, bonne continuation
Alléluia et Gapaféasé !

[Gédéon22]

Ce n'estpas la peine de tourner autour du pot, c'est bien toi.

[GRFrançois]

Ce n'est pas la peine de tourner autour du pot, c'est bien toi.

Excuse-moi Gédéon22 : il m'est reproché, gentiment, je le reconnais, de prendre de l'espace avec mes questions répétitives.

Excuse-moi aussi de me répéter : sur quel forum as-tu vu que Gilles-René pouvait être mon pseudo ? : une fois ou deux, j'ai effectivement vu ce pseudo, mais j'y étais moi aussi ; et je ne sais plus sur quel forum.

Merci fraternel pour ta compréhension.

J'en reviens au titre de ce topic : la page 158 de QUALIFIES POUR LE MINISTÈRE.
Le § 5 a-t-il été repris textuellement dans la nouvelle édition ?
Quel est le nouveau titre ?
Cette édition est-elle aussi en français ?

[Gédéon22]

https://meilleurforum-net.1fr1.net/t13044-le-livre-qualifies-pour-le-ministere?highlight=Le+livre+qualifié
Le livre qualifié - Le livre "QUALIFIES POUR LE MINISTERE" Empty Le livre "QUALIFIES POUR LE MINISTERE" Jeu 8 Nov - 7:31
GRFrançois


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Localisation : France - Grand Est
J'ai regardé les titres des sujets et des forums.
J'ai été intéressé par le livre du sujet-ci ; il y a deux sujets sur le même livre mais ils sont fermés.
Dans un message, il est question de la page 158, mais il n'y a pas quelque chose que je n'ai pas compris. La page aurait-elle disparu ?
La page 158 aurait-elle été enlevée ? Si oui, pourquoi ? Sinon, de quoi était-il question ?

[jean]

https://meilleurforum-net.1fr1.net/t13044-le-livre-qualifies-pour-le-ministere?highlight=Le+livre+qualifié
Le livre qualifié - Le livre "QUALIFIES POUR LE MINISTERE" Empty Le livre "QUALIFIES POUR LE MINISTERE" Jeu 8 Nov - 7:31
GRFrançois

texte en dessous de la barre:

Excellent cher frère, c'est exactement la même personne qui apparemment tourne en rond depuis pas mal de temps, maintenant qu'il à la page 158, il va pouvoir s'arrêter et passer à autre chose.

Mais j'aimerais bien qu'il respecte la chartre du forum, même s'il dit qu'il est un ami de la vérité, insister comme il le fait, c'est venir pour combattre les Témoins de Jéhovah, et ça, c'est très clairement interdit ici.

[Amaytois]

Bonjour

Ce qui est amusant avec GRFrancois, il pose une question, palabre sur celle-ci  puis disparaît pendant qlqs semaines, voir qlqs mois. Puis par enchantement, réapparaît avec une autre question, tout en ayant oublié, peut-être volontairement de finir celle en cours.

[jean]

Bonsoir,

texte en dessous de la barre:

J'en reviens au titre de ce topic : la page 158 de QUALIFIES POUR LE MINISTÈRE.
Le § 5 a-t-il été repris textuellement dans la nouvelle édition ?
Quel est le nouveau titre ?
Cette édition est-elle aussi en français ?

Vous êtes intéressé par une ou des publications publiées par les Témoins de Jéhovah ? Avec des anciennes éditions ?? Disponibles en ligne ??? Rendez-vous ICI

Bonne recherche et bonne lecture.

[GRFrançois]

texte en dessous de la barre:

___ ___ ___ Donc tout ce qui est écrit dans La Tour de Garde est aussi vrai que ce qui est écrit dans la Bible ?

Alors, si j'ai bien compris, Matthieu 17:21 était faux, alors il a fallu l'enlever ?

Et la finale de Marc a nécessité des commentaires pour expliquer son ajout aux textes originaux ?

Et La Tour de Garde est donc aussi inspirée que la Bible ?

Et Actes 24:14 comporte seulement 6 mots : "Croyant tout ce qui est écrit." Et cela signifie "tout ce qui est écrit dans les colonnes de La Tour de Garde" ?
Oui, pourquoi pas ; si cela vous suffit pour devenir et être Témoins de Jéhovah, allez-y !

Concernant le passage de Matthieu 17:21, je portes à votre attention que d'autres traducteurs l'ont omis aussi : http://djep.hd.free.fr/lareferencebiblique/default.asp?Trad=1&Livre=40&Chap=17&Vers=21

Quand au reste, c'est votre choix, et personne ne vous oblige à suivre ce que dit : l'esclave fidèle et avisé.

Alors : en dehors de Jésus Lui-même, qui est l'esclave fidèle et avisé ?
Le groupe de personnes composant le Collège Central ?
Est-ce le groupe original qui a décidé d'enlever Matthieu 17/21 ?

[jean]

texte en dessous de la barre pour alléger la lecture:

Alors : en dehors de Jésus Lui-même, qui est l'esclave fidèle et avisé ?
Le groupe de personnes composant le Collège Central ?
Est-ce le groupe original qui a décidé d'enlever Matthieu 17/21 ?

Non, ce n'est pas le Collège central, c'est un comité de biblistes qui s'en chargeât : "On peut trouver la vérité de Dieu dans bon nombre de traductions de la Bible, et les Témoins de Jéhovah en ont utilisé de nombreuses durant le siècle passé. Pourquoi ont-ils produit leur propre traduction de la Bible en anglais moderne ? Quels ont été les résultats ?"

Découvrez la vidéo Chargés de traduire « les déclarations sacrées de Dieu » (Romains 3:2). voir ICI

Bonne lecture.

[jean]

Bonjour,

texte en dessous de la barre pour alléger la lecture:

Alors : en dehors de Jésus Lui-même, qui est l'esclave fidèle et avisé ?
Le groupe de personnes composant le Collège Central ?
Est-ce le groupe original qui a décidé d'enlever Matthieu 17/21 ?

Non, ce n'est pas le Collège central, c'est un comité de biblistes qui s'en chargeât : "On peut trouver la vérité de Dieu dans bon nombre de traductions de la Bible, et les Témoins de Jéhovah en ont utilisé de nombreuses durant le siècle passé. Pourquoi ont-ils produit leur propre traduction de la Bible en anglais moderne ? Quels ont été les résultats ?"

Découvrez la vidéo Chargés de traduire « les déclarations sacrées de Dieu » (Romains 3:2). voir ICI

Bonne lecture.

Pour faire suite à ma réponse précédente :

Apparemment, vous n’avez pas pris la peine de lire le lien mentionné, puisque vous reposez la question, à moins que votre leitmotiv soit autre, je vais donner la capture d’écran de la page en question avec les traductions qui omettent ce passage :





Puisque la TMM vous intéresse tant, voici d’autres points :

17:21

Dans certains manuscrits anciens, on lit à cet endroit : « Mais cette espèce-là ne sort que par la prière et le jeûne » (voir note d’étude sur Mc 9:29). Toutefois, ces paroles ne figurent pas dans les manuscrits les plus anciens et les plus fiables, et elles ne font de toute évidence pas partie des écrits inspirés (voir app. A3). {nwtsty - Notes d’étude sur Matthieu chapitre 17}

MARC 9:29

par la prière : Certains manuscrits ajoutent : « et par le jeûne ». Mais ces mots ne figurent pas dans les manuscrits les plus anciens et les plus fiables. Ils ont de toute évidence été ajoutés par des copistes qui prônaient le jeûne et le pratiquaient. Ces copistes ont introduit la notion de jeûne à plusieurs endroits où elle ne figurait pas dans les manuscrits plus anciens (voir note d’étude sur Mt 17:21). {nwtsty - Notes d’étude sur Marc chapitre 9

A3

Une analyse de ces textes de référence révèle que certains versets des Écritures grecques chrétiennes figurant dans des traductions anciennes, telles que la King James Version (Bible du roi Jacques), n’ont jamais fait partie des écrits inspirés. Ce sont en réalité des ajouts faits ultérieurement par des copistes. C’est pourquoi de nombreuses Bibles omettent ces passages.

Cependant, puisque la division en versets numérotés généralement adoptée était déjà établie au 16e siècle, dans bien des Bibles, certains numéros ne sont à présent suivis d’aucun texte.

Voici les références concernées : Matthieu 17:21 ; 18:11 ; 23:14 ; Marc 7:16 ; 9:44, 46 ; 11:26 ; 15:28 ; Luc 17:36 ; 23:17 ; Jean 5:4 ; Actes 8:37 ; 15:34 ; 24:7 ; 28:29 ; et Romains 16:24.

Dans la présente révision, ces omissions sont signalées par une note. {nwtsty - A3 Comment la Bible nous est parvenue}

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Je suppose que votre obédience, je vous cite :

chrétien de confession catholique.
Mon espérance et de rejoindre Dieu, Le rencontrer, et en jouir pour l'éternité.

Vous fera choisir une traduction de la Bible qui vous convienne ou qui conforte vos croyances !

Mais voyez-vous, il y a des dogmes non bibliques auxquels vous croyez dur comme fer, et que vous ne prenez même pas la peine de réviser !!

Alors, un verset biblique qui n'est pas publié dans plusieurs traductions de la Parole de Dieu, en quoi cela vous chagrine-t-il autant ?

[Gédéon22]

Si notre ami prenait le temps de vérifier dans d'autres bibles cela serait bien
Lui en tant que catholique doit connaître la bible des Peuples qui fait cette remarque sur ce passage de Matthieu.
 

17.21 Ce verset manque en de nombreux manuscrits. Certains y voient une addition destinée à mettre en accord Matthieu et Marc. Pour d’autres c’est la réponse directe à la question des apôtres (Pourquoi n’avons-nous pas pu…), et ce n’est qu’ensuite qu’on a ajouté l’autre explication qui parle du manque de foi.

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