La trinité !!

[Invité]

Définition: Doctrine fondamentale des religions de la chrétienté. D’après le symbole d’Athanase, il y aurait trois personnes divines (le Père, le Fils et le Saint-Esprit); chacune d’elles serait éternelle, toute-puissante, aucune ne serait supérieure ni inférieure aux autres, chacune serait Dieu, mais elles ne formeraient toutes ensemble qu’un seul et même Dieu. D’autres parties du dogme soulignent que ces trois “personnes” ne sont pas des individualités distinctes, mais trois modes d’existence de l’essence divine. Voilà pourquoi certains tenants de la Trinité prétendent que Jésus Christ est Dieu, ou que Jésus et le Saint-Esprit sont Jéhovah. Cette doctrine n’est pas biblique.

(Matthieu 26:39) Et s’avançant un peu, il tomba sur sa face, priant et disant : “ Mon Père, si c’est possible, que cette coupe passe loin de moi. Toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux. ”

“Étant allé un peu plus loin, il [Jésus Christ] tomba face contre terre en faisant cette prière: ‘Mon Père, s’il est possible, que cette coupe passe loin de moi! Cependant, non pas comme je veux, mais comme tu veux.’” (Si le Père et le Fils n’étaient pas deux personnes distinctes, cette prière n’aurait pas de sens. Jésus se la serait adressée à lui-même, et sa volonté aurait nécessairement été celle de son Père.)

“Le mot Trinité ne figure pas dans le Nouveau Testament. La doctrine qu’il désigne n’y est jamais énoncée explicitement. Jésus et ses disciples n’ont certainement pas voulu renier le Shema de l’Ancien Testament, savoir: ‘Écoute, Israël: l’Éternel est notre Dieu, l’Éternel est un!’ (Deut. 6:4). (...) Cette doctrine a pris forme progressivement, sur plusieurs siècles et à travers bien des controverses. (...) Vers la fin du IVe siècle (...), la doctrine de la Trinité avait reçu en grande partie la forme qu’elle a toujours gardée depuis.” — The New Encyclopædia Britannica (1976), Micropædia, tome X, p. 126.

en Hébreu :  Sh'ma Yis'ra'eil Adonai Eloheinu Adonai echad

[manounette]

[jordan]

Il y a aussi de très nombreux passages qui sont bien à employer en prédication comme par exemple
1 Corinthiens 15:24
24 Puis, la fin, quand il remettra le royaume à son Dieu et Père, quand il aura réduit à rien tout gouvernement et tout pouvoir et puissance. 25 Car il faut qu’il règne jusqu’à ce que [Dieu] ait mis tous les ennemis sous ses pieds.
Si Jésus était Dieu, pourquoi devrait il remettre le royaume à quelqu'un d'autre?  

[nadine du 11]

[manounette]

 

[Invité]

C'est une question difficile. Très tôt à cause des divergences de compréhension sur la divinité de Christ on a cherché à définir précisément le rôle, la place et la nature de chaque "entité". Il fallait expliquer pourquoi le Fils est qualifié de Dieu et se trouvait avec Dieu au commencement (Jean 1:1). Athanase a réussi a imposé son point de vue trinitaire mais ceux de Sabellius (modalisme : une seule personne se manifestant selon trois modes) ou d'Arius auraient pu s'imposer aussi. Le modalisme revient en force de nos jours dans les milieux évangéliques car on soutient de moins en moins cette trinité qu'on ne comprend pas.

Personnellement, je me rapproche plus de la compréhension de Justin qui ne parle jamais de l'Esprit Saint comme étant une personne et qui dit que le Fils a été engendré par le Père :

"Il est bien démontré, par toutes les preuves que vous ai apportées, que le Christ est véritablement Seigneur, Dieu et fils de Dieu ; et que, par l'effet de sa puissance, il s'est montré autrefois sous la forme d'un homme et sous celle d'un ange, et avec l'éclat du feu, comme dans le buisson et dans le jugement de Sodome" (Dialogue avec Tryphon CXXVIII, 1)

"Son Fils, le seul qui soit appelé proprement Fils, le Verbe existant avec lui et engendré avant la création, lorsque au commencement, il fit et ordonna par lui toutes choses, est appelé Christ, parce qu'il est oint et que Dieu a tout ordonné par lui" (Deuxième apologie VI, 3).

"Car après Dieu nous adorons et nous aimons le Verbe né du Dieu non engendré et ineffable, puisqu’il s'est fait homme pour nous, afin de nous guérir de nos maux en y prenant part" (Deuxième apologie XIII, 4).

[rayzonable]

Merci pour ces recherches.

[jordan]

Merci beaucoup cher ami,
En ce qui concerne l'esprit saint
Les Saintes Écritures nous révèlent le nom personnel du Père: Jéhovah. Elles nous expliquent que Jésus Christ est son Fils. Mais nulle part elles n’attribuent un nom personnel à l’esprit saint.
Aussi,
Actes 7:55, 56 rapporte qu’Étienne a reçu une vision céleste dans laquelle il a contemplé “Jésus debout à la droite de Dieu”. Toutefois, il n’est pas dit qu’il a également contemplé l’esprit saint. (Voir aussi Révélation 7:10; 22:1, 3.)   
Amitié fraternelle

[Gédéon22]

Le mot trinité n'existe pas dans la bile  et les apostoliques n'en parlent pas.
Ps:il ne faut pas confondre les apostoliques avec les apologistes qui eux en parlent..

[kelaou]

La trinité enseigne que Dieu demande à lui-même d'aller sur terre pour sauver l'humanité!
Alors il s'est dit d'accord à lui-même et s'est porté volontaire lui-même pour se sacrifier.
Puis Dieu aurait transféré lui-même sa propre vie au sein d'une femme.
Dieu adressa des prières à lui même et se glorifia lui-même à plusieurs reprises.
Dieu s'est fortifié lui-même et se parlait... à lui-même.
Enfin il s'est abandonné lui-même et s'est sacrifié pour prouver sa loyauté à ...lui-même.
Après sa mort, il s'est ressuscité lui-même pour s'élever au dessus de lui-même.
Puis il s'est assis à sa propre droite et attendit qu'il place ses ennemis à ses pieds.
Finalement, une fois Satan défait, Dieu rendra le Royaume à lui-même et il se soumettra aussi à lui-même afin qu'il soit toutes choses pour tous.

c'est clair! lol

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