18 oct. Lecture de la Bible : (...) partie No 1 : 1 Chroniques 11:1-14

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18 oct. Lecture de la Bible : (...) partie No 1 : 1 Chroniques 11:1-14

Message  jean le Mar 19 Oct 2010 - 14:38


1 Par la suite, tous les Israélites se rassemblèrent auprès de David, à Hébrôn, en disant : “ Écoute ! Nous sommes ton os et ta chair.
(1Ch 11:1)

A votre avis, que signifie cette expression : " Nous sommes ton os et ta chair. "

Agapé.

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Re: 18 oct. Lecture de la Bible : (...) partie No 1 : 1 Chroniques 11:1-14

Message  jean le Mar 19 Oct 2010 - 14:43


11 Voici la liste des hommes forts qui appartenaient à David : Yashobéam le fils d’un Hakmonite, le chef des trois. Il brandissait sa lance sur trois cents tués en une seule fois. (1Ch 11:11)

Comment comprendre cette phrase : " Il brandissait sa lance sur trois cents tués en une seule fois. "

Agapé.

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Re: 18 oct. Lecture de la Bible : (...) partie No 1 : 1 Chroniques 11:1-14

Message  jean le Mer 20 Oct 2010 - 20:08

jean a écrit:

1 Par la suite, tous les Israélites se rassemblèrent auprès de David, à Hébrôn, en disant : “ Écoute ! Nous sommes ton os et ta chair.
(1Ch 11:1)

A votre avis, que signifie cette expression : " Nous sommes ton os et ta chair. "

Agapé.

@jean

Réponse :

il faudra absolument que tu établisses sur toi un roi que Jéhovah ton Dieu choisira. Du milieu de tes frères tu établiras un roi sur toi. Tu n’auras pas le droit de mettre au-dessus de toi un étranger qui ne soit pas ton frère. (Dt 17:15)


David descendait de Boaz et de Ruth, et son ascendance remontait jusqu’à Juda par Pérets
(Ru 4:18-22 ; Mt 1:3-6)

cf. it-1 p. 596 *** David ***

Merci pour votre attention.

Frat.

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Re: 18 oct. Lecture de la Bible : (...) partie No 1 : 1 Chroniques 11:1-14

Message  jean le Mer 20 Oct 2010 - 20:15

jean a écrit:

11 Voici la liste des hommes forts qui appartenaient à David : Yashobéam le fils d’un Hakmonite, le chef des trois. Il brandissait sa lance sur trois cents tués en une seule fois. (1Ch 11:11)

Comment comprendre cette phrase : " Il brandissait sa lance sur trois cents tués en une seule fois. "

Agapé.

@jean

Réponse :

 Un seul homme d’entre vous en poursuivra mille, car c’est Jéhovah votre Dieu qui combat pour vous, comme il vous l’a promis. (Jos 23:10)



Questions bibliques :

11:11 — Pourquoi le nombre de tués est-il de 300 et non de 800, comme dans le récit parallèle de 2 Samuel 23:8 ?
Le chef des trois hommes les plus vaillants de David était Yashobéam, ou Yosheb-Bashébeth. Les deux autres étaient Éléazar et Shamma (2 Samuel 23:8-11).

La différence entre les deux récits peut s’expliquer par le fait qu’ils renverraient à deux exploits distincts accomplis par le même homme.

cf. w05 1/10 p. 10 *** Points marquants du premier livre des Chroniques ***

Merci pour votre attention.

Frat.

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Re: 18 oct. Lecture de la Bible : (...) partie No 1 : 1 Chroniques 11:1-14

Message  Invité le Ven 22 Oct 2010 - 14:04

*** it-2 p. 1224 Yosheb-Bashébeth ***
Chef des trois hommes forts les plus remarquables de David (2S 23:8). En 1 Chroniques 11:11, il est appelé Yashobéam, ce qui est probablement la forme la plus correcte. Le texte de 2 Samuel 23:8 comporte d’autres difficultés dues aux copistes, qui obligent à rectifier l’hébreu obscur du texte massorétique (qui semble dire : “ Il était Adino l’Etsnite ”) pour donner : “ Il brandissait sa lance. ” (MN). D’autres traductions modernes font le même choix (Jé ; Os ; Pl ; S ; Sg, note q). L’énoncé de Samuel est ainsi mis en conformité avec celui du livre des Chroniques et avec le schéma de construction de cette partie du texte. Il est question “ des trois ” ; or, si un autre nom était introduit, à savoir Adino, il y en aurait quatre. En outre, à chacun des trois hommes forts est associé le mérite d’un de ses actes, de sorte que si la victoire sur les 800 était attribuée à quelqu’un d’autre, aucun acte ne serait mis au compte de Yosheb-Bashébeth (Yashobéam).

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Re: 18 oct. Lecture de la Bible : (...) partie No 1 : 1 Chroniques 11:1-14

Message  jean le Ven 22 Oct 2010 - 19:43

VENT a écrit:
Il semble qu'il y est une réponse un peu plus loin dans la façon donc Benaïa tua un Egyptien en arrachant la lance de la main de l’Égyptien. En me basant sur cette exemple, moi j'y voie une explication que Jéhovah a donné le pouvoir à Yashobéam de duper 300 Philistins les uns après les autres qu'il a tué avec la même méthode que Benaïa.
Mais l'exemple de Benaïa n'a peut-être rien à voir avec ce passage " Il brandissait sa lance sur trois cents tués en une seule fois "

1 Chro 11 : 22 Quant à Benaïa le fils de Yehoïada, le fils d’un homme vaillant, qui accomplit de nombreux exploits à Qabtseël, il abattit les deux [fils] d’Ariël de Moab ; c’est lui qui descendit abattre un lion à l’intérieur d’une citerne, un jour de neige. 23 Et c’est lui qui abattit l’homme égyptien, un homme d’une taille extraordinaire, de cinq coudées. Dans la main de l’Égyptien il y avait une lance comme l’ensouple des tisserands ; pourtant il descendit vers lui avec un bâton, arracha la lance de la main de l’Égyptien et le tua avec sa propre lance.

Bonsoir @Vent,

C'est plutôt de l'astuce et de l'agilité que cet exemple avec ce géant égyptien et le fait que Benaïa lui subtilisa sa lance et qu'il le tua grâce à celle-ci



VENT a écrit:
jean a écrit:
Comment comprendre cette phrase : " Il brandissait sa lance sur trois cents tués en une seule fois. "

Agapé.

@jean

Pour ce problème, en comparant plusieurs traductions des Écritures, il apparaît que Yashobéam aurait tué les 300 personnes (+/- 300 sachant que les nombres sont arrondis), en un seul combat.

Autrement dit, sans répit, sans repos et sans boire un coup lol!

Estimation : 2 morts à la minute = 120 morts à l'heure = +/- 2h30 de combat ininterrompu pour tous les tuer.

Ce qui revient à dire, que seul Dieu pouvait lui donner la force nécessaire pour y arriver.

Frat.

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Re: 18 oct. Lecture de la Bible : (...) partie No 1 : 1 Chroniques 11:1-14

Message  Invité le Dim 24 Oct 2010 - 11:47

VENT a écrit:En effet c,est impressionnant, mais la bible ne precise pas chronometre en main le temps que Yeshobeam a mis pour tuer 300 hommes ?
Ainsi 2h30 semble encore trop long par rapport a l'action de «brandir sa lance» peut etre interprete comme «lancer sa lance»
Est ce qu'il est possible que Yeshobeam est pu tuer 300 hommes le temps d'un jet de lance ?
tu te lances ( jeux de mots Very Happy) dans des conjonctures qui ne mêne pas a grand chose

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Re: 18 oct. Lecture de la Bible : (...) partie No 1 : 1 Chroniques 11:1-14

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