Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
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Gédéon22
Jé
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Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Bonjour, je souhaiterai savoir si les témoins de jéhovah vivant dans les pays musulmans sont persécutés, et est-ce qu'ils ont déjà subi dans le passé des persécutions. Car lorsque l'on ne voit pas d'activités annuelles de témoins de jéhovah dans le rapport mondial concernant les pays musulmans, c'est qu'il y a une raison.
Et si oui, la persécution viendrait des civils, du gouvernement, ou des deux ?
Et si oui, la persécution viendrait des civils, du gouvernement, ou des deux ?
Jé- Témoin de Jéhovah
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Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
La prédication de porte en porte et interdite dans de nombreux pays musulmans, les frères risque la prisons.Jé a écrit:Bonjour, je souhaiterai savoir si les témoins de jéhovah vivant dans les pays musulmans sont persécutés, et est-ce qu'ils ont déjà subi dans le passé des persécutions. Car lorsque l'on ne voit pas d'activités annuelles de témoins de jéhovah dans le rapport mondial concernant les pays musulmans, c'est qu'il y a une raison.
Et si oui, la persécution viendrait des civils, du gouvernement, ou des deux ?
Gédéon22- MODERATEUR
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Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Oui. Tu saurais par hasard quels sont ces pays ?
Merci d'avance
Merci d'avance
Jé- Témoin de Jéhovah
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Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Et pourquoi tu veux le savoir?Jé a écrit:Oui. Tu saurais par hasard quels sont ces pays ?
Merci d'avance
Gédéon22- MODERATEUR
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Jé- Témoin de Jéhovah
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Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Salut cher frère,Jé a écrit:Oui. Tu saurais par hasard quels sont ces pays ?
Merci d'avance
En fait, si l'organisation mentionnait ou sont les témoins de Jéhovah, ne penses tu pas que nos frères et sœurs risqueraient fort de se faire persécuter?
Les nouvelles au sujet de nos frères et sœurs et activités, se font par des moyens que nous ne connaissons pas et que nous n'avons pas à connaitre.
Bien fraternellement
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Bonjour Jordan. Il n'est pas "indécent" et déplacé de connaître l'activité de nos compagnons dans la foi.
Jé- Témoin de Jéhovah
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Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Bonjour ce n'est pas une question de décence mais de sécurité pour les frères qui vivent dans ses pays.Jé a écrit:Bonjour Jordan. Il n'est pas "indécent" et déplacé de connaître l'activité de nos compagnons dans la foi.
Gédéon22- MODERATEUR
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Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
C'est ce que je me demande. J'ai une connaissance de Tunisie qui me dit que la liberté de culte est pratiquée en Tunisie. Donc logiquement, les témoins de jéhovah tunisiens devraient figurer sur nos sites ( salle du royaume, activité...)?
Jé- Témoin de Jéhovah
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Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
La liberté de culte en Tunisie?Jé a écrit:C'est ce que je me demande. J'ai une connaissance de Tunisie qui me dit que la liberté de culte est pratiquée en Tunisie. Donc logiquement, les témoins de jéhovah tunisiens devraient figurer sur nos sites ( salle du royaume, activité...)?
Tu es sur de ta source?
Gédéon22- MODERATEUR
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Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Cadre juridique de la liberté de religion et son application effective
La Constitution1 post-révolutionnaire promulguée en janvier 2014 souligne l’attachement du peuple tunisien « aux enseignements de l’islam » et la protection du « patrimoine de civilisation » du pays. Selon l’article 1, « la Tunisie est un État libre, indépendant et souverain, l’islam est sa religion, l’arabe sa langue et la République son régime ». Toutefois, l’article 2 dispose : « La Tunisie est un État civil, fondé sur la citoyenneté, la volonté du peuple et la primauté du droit ».
L’article 6 affirme : « L’État est le gardien de la religion. Il garantit la liberté de conscience et de croyance, le libre exercice des cultes et la neutralité des mosquées. L’État s’engage à diffuser les valeurs de la modération et de la tolérance, à protéger le sacré et interdire toute atteinte à celui-ci. Il s’engage également à l’interdiction à la lutter contre les appels au takfir et à l’incitation à la violence et à la haine ».2 L’article a été critiqué comme étant contradictoire.3 Bien que le gouvernement actuel ait souligné l’importance de la liberté religieuse. Celle-ci est – selon les critiques – sapée par la Constitution, qui légitime les restrictions. Selon Fadhel Achour, secrétaire général de l’Union des imams, la laïcité en Tunisie est impossible parce que la Tunisie est historiquement « une nation musulmane ».4
Le Président doit être musulman. La Constitution garantit cependant la liberté de croyance et de conscience. Les tentatives des islamistes, au sein de l’Assemblée constituante, de criminaliser l’apostasie ont échoué. La conversion de l’islam à une autre religion n’est pas illégale selon la Constitution.
La charia n’est pas mentionnée comme une source de droit, mais elle est en partie incorporée aux lois qui réglementent le statut personnel (mariage et succession).
En vertu d’un accord entre le Saint-Siège et la Tunisie, datant de 1964, l’Église catholique est officiellement reconnue et autorisée à gérer des églises et des institutions sociales. Une source catholique locale, qui désire rester anonyme, a déclaré : « Cet accord nous donne la sécurité juridique, mais il s’ensuit également des restrictions. Selon ce modus vivendi, nous ne sommes pas autorisés à exprimer publiquement la foi catholique, par exemple par des processions. L’accord nous interdit généralement tout prosélytisme ».5
La grande majorité des citoyens sont musulmans sunnites, mais un certain nombre se sont convertis au christianisme (12 000 selon certains chiffres). Selon des sources catholiques locales, environ 25 000 chrétiens étrangers vivent en Tunisie. D’autres donnent un chiffre beaucoup plus bas. La majorité des chrétiens étrangers sont catholiques, il pourrait y en avoir jusqu’à 20 000.6 Il existe aussi des communautés orthodoxes et protestantes. La plupart des chrétiens de l’étranger travaillent ou étudient en Tunisie ou sont des migrants, souvent des Africains sub-sahariens.
Beaucoup de chrétiens travaillaient à la Banque de développement7 et leur nombre a diminué après le départ de celle-ci. Installée temporairement en Tunisie après avoir été obligée de quitter la Côte d’Ivoire en 2003 pour des raisons de sécurité, la Banque employait plusieurs centaines de chrétiens, et leurs familles sont maintenant retournées en Côte d’Ivoire.
Une vieille communauté juive d’environ 1500 personnes vit en Tunisie.8 La plupart des juifs ont quitté la Tunisie après la création de l’État d’Israël. Les juifs tunisiens sont principalement à Tunis et sur l’île de Djerba. Le grand rabbin est payé par le gouvernement tunisien. Bien que les communautés juives soient encore exposées à des menaces, elles bénéficient d’une liberté relative et d’une protection rapprochée.9
Incidents
Il existe une pression croissante dans la société et de la part du pouvoir en faveur d’un islam plus conservateur, en particulier dans les petites villes éloignées et les zones rurales. Lors du Ramadan (2017), cinq Tunisiens ont été arrêtés pour « indécence publique » car ils n’avaient pas respecté le Ramadan en public. Chacun d’eux a été condamné à un mois de prison, quatre d’entre eux pour avoir mangé en public et le cinquième pour avoir fumé.10 Des groupes de la société civile ont protesté le droit de ne pas jeûner pendant le Ramadan.11
Le cimetière chrétien historique de Sfax a été profané en février 2017.12
Plus récemment, en janvier 2018, la synagogue El Ghriba sur l’île de Djerba a été incendiée.13 Contrairement à l’attentat terroriste d’Al-Qaïda en 2002, celui-ci, qui n’a causé que des dommages mineurs et pas de blessés, semble être le résultat de troubles sociaux. Deux cocktails Molotov ont été lancés à l’entrée d’écoles juives.14
Il n’y a pas eu d’attentats terroristes en Tunisie depuis 2015 mais des inquiétudes demeurent en particulier avec le retour des djihadistes. Al-Qaïda et d’autres groupes extrémistes sont revenus dans le pays après la défaite de l’État islamique (Daesh) en Syrie et en Irak. L’armée tunisienne est très préoccupée par la possibilité qu’Al-Qaïda tente de se regrouper dans le pays.15
Perspectives pour la liberté religieuse
L’évolution du droit successoral en Tunisie pour atteindre l’égalité entre les sexes indique que le gouvernement pourrait être disposé accorder plus d’autonomie aux groupes minoritaires, y compris les non-musulmans. Le président Béji Caïd Essebsi a nommé une Commission chargée d’examiner les modifications apportées à un décret de 1973 interdisant aux Tunisiennes musulmanes de se marier avec un non musulman. Pour le Président, ceci est « un obstacle à la liberté de choix d’un conjoint ».16 Après des débats houleux, le décret a été abrogé.
Ces questions ont enflammé un débat ample et animé, non seulement en Tunisie, mais dans tout le monde arabe et musulman. L’université Al-Azhar, une institution sunnite égyptienne, a condamné une décision « contraire aux enseignements islamiques ».17
Les catholiques locaux considèrent la Constitution de 2014 du pays comme une avancée. « Elle garantit non seulement la liberté de culte, mais aussi une vraie liberté de conscience », a déclaré un prêtre catholique.18 Il a ajouté : « Cela inclut les conversions religieuses, dont la conversion de l’islam au christianisme, qui serait inconcevable dans de nombreux pays musulmans ».
Il a poursuivi : « Nous allons devoir voir comment les choses évoluent. La théorie est une chose, la pratique en est une autre. Un musulman qui manifeste un intérêt pour le christianisme pourrait subir une forte pression sociale ».2 En fait, selon les sources locales, certains musulmans convertis au christianisme ont été harcelés ou rejetés par leur propre famille.
Au fur et à mesure que le mécontentement social et économique se développe, les troubles pourraient entraîner des manifestations massives de rue et une résurgence du recrutement par les groupes djihadistes, qui, pourrait avoir pour conséquence le ciblage des communautés non-musulmanes.
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[*]Constitution de la République Tunisienne de 2014, http://www.wipo.int/edocs/lexdocs/laws/fr/tn/tn055fr.pdf[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Gédéon22- MODERATEUR
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Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Oui. Il y a des synagogues en Tunisie, dans un pays majoritairement musulman.
Jé- Témoin de Jéhovah
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Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Bonjour, je vais lire cela. Merci
Jé- Témoin de Jéhovah
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Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Les juifs étaient là avant les musulmans.Jé a écrit:Oui. Il y a des synagogues en Tunisie, dans un pays majoritairement musulman.
Gédéon22- MODERATEUR
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Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
La Tunisie est un pays musulman. Majoritairement.
Jé- Témoin de Jéhovah
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Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Les minorités n'ont pas de poids
Jé- Témoin de Jéhovah
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Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Mais je vais lire ton article
Jé- Témoin de Jéhovah
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Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Et ton ami parle pourtant de liberté de culte.Jé a écrit:Les minorités n'ont pas de poids
Il y a la un gros problème.
Gédéon22- MODERATEUR
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Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Oui. Il y des chrétiens et des juifs là bas.
Jé- Témoin de Jéhovah
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Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
QUI TE DIT LE CONTRAIRE.Jé a écrit:Oui. Il y des chrétiens et des juifs là bas.
Gédéon22- MODERATEUR
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Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Elle vient encore de me préciser qu'il y a des églises et des synagogues. Elle me confirme encore que le culte est libre en Tunisie.
Jé- Témoin de Jéhovah
- Messages : 38
Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Tu veux rire dans l'article que je t'ais donné il est dit entre autre ceci.Jé a écrit:Elle vient encore de me préciser qu'il y a des églises et des synagogues. Elle me confirme encore que le culte est libre en Tunisie.
Un musulman qui manifeste un intérêt pour le christianisme pourrait subir une forte pression sociale »
Tu appel ça que le culte est libre .
Gédéon22- MODERATEUR
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Date d'inscription : 10/12/2013
Localisation : France
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Oui je l'ai lu. Elle m'a dit que la pression sociale concerne la famille. Il peut y avoir des tensions au sein de la famille. Elle est en Tunisie 4 mois dans l'année et m'a également confirmé que même dès bouddhistes prient à la plage, pratiquent leur culte devant les autochtones. Peut-être qu'il n'y a tout simplement pas de témoins en Tunisie aussi.
Jé- Témoin de Jéhovah
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Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
En fait il y a certains pays qui peuvent tolérer, mais jamais d'officiels, c'est toujours relatif.
C'est ce que je me demande. J'ai une connaissance de Tunisie qui me dit que la liberté de culte est pratiquée en Tunisie. Donc logiquement, les témoins de jéhovah tunisiens devraient figurer sur nos sites ( salle du royaume, activité...)?
.
Donc, l'organisation ne prendra jamais de mesures pour donner des renseignements sur les pays ou sont nos frères et sœurs.
Moi perso j'ai prêché en Tunisie, mais personne ne m'a rien dis.
Il a quand même fallut que je ne dise pas n'importe quoi et être très bien préparé. Il faut être extrêmement prudent.
Cependant, des frères et sœurs Tunisiens se sont vu interdis de culte, pas spécifiquement en raison de la diffusion du message,(Matthieu 24:14 et Matth 28:19,20 mais pour leur protection.
Ce n'est pas parce que certains pays agissent semble t'il contre les témoins de Jéhovah qu'il faut forcément en déduire qu'ils sont contre nous.
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Ah ok. Tu as prêché seul ou avec des frères et sœurs ?
Jé- Témoin de Jéhovah
- Messages : 38
Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Non, non,Jé a écrit:Ah ok. Tu as prêché seul ou avec des frères et sœurs ?
J'ai prêché seul,
D'ailleurs c'était très agréable de voir comment ils pouvaient réagir par rapport à un touriste qui connaissait un peu le Coran et leur prophète.
Juste un peu de polémique déguisée qui amène forcément à réflexion, sinon à quoi cela aurait servit que d'aller que dans leur sens?
Quand tu prêches à des musulmans, il faut faire très attention.
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Ah d'accord. Intéressant. La plupart d'entre eux, ne connait pas grand chose je trouve, ils ne font que réciter des passages par cœur. Il n'y a pas de profondeur dans leur enseignement.
Jé- Témoin de Jéhovah
- Messages : 38
Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Les témoins de jéhovah dans les pays musulmans
Heureux de faire ta connaissance :
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Liberté religieuse dans les pays musulmans.
Bonjour,
Si vous voulez en savoir davantage sur les libertés religieuses en Islam, il suffit de lire:
1/ Le Coran.
2/ Les Haddiths ( les dits du Prophète rapportés par les Compagnons et leurs successeurs suivant les chaînes bien établies).
3/ La Sira (la vie du Prophète rapportée par les Compagnons).
Les libertés accordées par la Prophète (SAW), au début de son enseignement, se retrouvent dans ce que l'on appelle la Dhimmitude, c'est-à-dire que les Chrétiens et les Juifs pourront vivre et pratiquer leurs religions s'ils paient un impôt qui leur accorde une protection.J'ignore le montant de cet impôt.
Mais l'Etat Islamique avaient commencé à faire cela en appliquant la Charria.Puis cela a dégénéré et la plupart des Chrétiens en Irak et en Syrie ont dû fuir en chemise en laissant derrière eux tout ce qu'ils avaient (maison, voiture,argent,etc...).
Bien content que leur femme et leurs filles ne soient pas violées ou vendues comme esclaves.
Les Yazidis, branche éloignée du Mazdéïsme d'Iran, n'ont pas eu cette chance. Tous les hommes de plus de 8 ans ont été égorgés ou fusillés près des villages d'où ils vivaient...Plusieurs dizaines de milliers de morts au moins.
Et les puissances Occidentales n'ont rien fait.
Le problème, c'est qu' au fur et à mesure du développement de la réception du Coran par Muhammad et surtout de la structuration de celui-ci plus tard par les Califes qui ont succédés au Prophète, une chape de plomb s'est abattue sur l'Empire Islamique et toutes les versions différentes ont été refondues en une seule: celle du Calife Othman.
Les dernières sourates sont plus violentes et appellent les croyants à tuer les Juifs et les Chrétiens.
Les musulmans disent que le Coran est incréé, c'est-à-dire qu'il est émanation du Divin ("Allah").
On notera qu'en Iran (Chiite), les Juifs et les Chrétiens peuvent vivre normalement et suivre leurs cultes (modérément).La diffusion en est interdite.Les Mazdéens aussi.
Reste que de son vivant le Prophète a donné une lettre de sauvegarde au monastère Sainte Catherine en Egypte, qui dit (je résume) que les Musulmans se devront de protéger les Chrétiens là où ils se trouvent et les considérer comme des frères....
Si vous voulez en savoir davantage sur les libertés religieuses en Islam, il suffit de lire:
1/ Le Coran.
2/ Les Haddiths ( les dits du Prophète rapportés par les Compagnons et leurs successeurs suivant les chaînes bien établies).
3/ La Sira (la vie du Prophète rapportée par les Compagnons).
Les libertés accordées par la Prophète (SAW), au début de son enseignement, se retrouvent dans ce que l'on appelle la Dhimmitude, c'est-à-dire que les Chrétiens et les Juifs pourront vivre et pratiquer leurs religions s'ils paient un impôt qui leur accorde une protection.J'ignore le montant de cet impôt.
Mais l'Etat Islamique avaient commencé à faire cela en appliquant la Charria.Puis cela a dégénéré et la plupart des Chrétiens en Irak et en Syrie ont dû fuir en chemise en laissant derrière eux tout ce qu'ils avaient (maison, voiture,argent,etc...).
Bien content que leur femme et leurs filles ne soient pas violées ou vendues comme esclaves.
Les Yazidis, branche éloignée du Mazdéïsme d'Iran, n'ont pas eu cette chance. Tous les hommes de plus de 8 ans ont été égorgés ou fusillés près des villages d'où ils vivaient...Plusieurs dizaines de milliers de morts au moins.
Et les puissances Occidentales n'ont rien fait.
Le problème, c'est qu' au fur et à mesure du développement de la réception du Coran par Muhammad et surtout de la structuration de celui-ci plus tard par les Califes qui ont succédés au Prophète, une chape de plomb s'est abattue sur l'Empire Islamique et toutes les versions différentes ont été refondues en une seule: celle du Calife Othman.
Les dernières sourates sont plus violentes et appellent les croyants à tuer les Juifs et les Chrétiens.
Les musulmans disent que le Coran est incréé, c'est-à-dire qu'il est émanation du Divin ("Allah").
On notera qu'en Iran (Chiite), les Juifs et les Chrétiens peuvent vivre normalement et suivre leurs cultes (modérément).La diffusion en est interdite.Les Mazdéens aussi.
Reste que de son vivant le Prophète a donné une lettre de sauvegarde au monastère Sainte Catherine en Egypte, qui dit (je résume) que les Musulmans se devront de protéger les Chrétiens là où ils se trouvent et les considérer comme des frères....
Ortho92- Autre pensée que TJ
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Gédéon22- MODERATEUR
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