Fornication ne se limite pas au coït?

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Fornication ne se limite pas au coït?

Message  JWQc le Jeu 31 Déc 2015 - 3:26

Bonsoir!

Voici un extrait du livre Les jeunes s’interrogent (vol. 1):

«Au sens biblique, la “ fornication ” ne se limite pas au coït ; elle englobe aussi des actes comme la masturbation d’un partenaire, les relations buccogénitales (fellation et cunnilingus) ou la sodomie.» Même un couple marié ne peut pas pratiquer ces choses.

Cet extrait est sous le chapitre de l'homosexualité.  J'ai parlé de cette phrase aux gens avec qui j'étudie la bible et on m'a dit que c'est parce que ces choses sont associées aux homosexuels.  J'ai fait des recherches de mon côté sur les origines de la fellation par exemple et rien ne montre que cela vient des homosexuels en particulier!  On disait même que Cléopâtre adorait en donner.

Pourriez-vous m'éclairer là-dessus s'il-vous-plait?  Que Jéhovah m'aide à comprendre sa parole!
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  JIJI-M le Jeu 31 Déc 2015 - 15:47

Bonjour,
voici ce que désigne la fornication:

Dans l’usage biblique, le mot “ fornication ” (pornéïa, en grec) désigne les relations sexuelles illicites, celles qui se pratiquent en dehors du mariage bibliquement valide. Il englobe l’adultère, la prostitution et les rapports sexuels entre personnes non mariées, y compris les relations bucco-génitales, la sodomie ou la manipulation des organes génitaux de quelqu’un qui n’est pas le conjoint. Il englobe aussi de tels actes entre personnes du même sexe, ainsi que la bestialité*.

livre "amour de Dieu" p 99 édité en 2008.

RV MARS 2007 P 26 g 3/07 p. 26
La fornication comprend les relations sexuelles, les relations buccogénitales, la sodomie, les actes homosexuels, la masturbation d’un partenaire et d’autres actes entraînant clairement l’emploi illicite des organes génitaux entre deux personnes non mariées l’une à l’autre.

RV NOVEMBRE 2006 P 28 L’amour justifie-t-il les relations sexuelles avant le mariage ?
Le mot grec traduit par “ fornication ” désigne toute activité sexuelle, c’est-à-dire tout usage des organes sexuels (y compris les relations bucco-génitales), avec un partenaire hors mariage.

nos publications sont fort claires sur ce sujet.
Bonne étude


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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  JWQc le Sam 2 Jan 2016 - 15:02

Super! Les personnes avec qui j'étudie semblent alors avoir fait une petite erreur! Merci beaucoup pour ces précisions!
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  jordan le Sam 2 Jan 2016 - 16:49

JWQc a écrit:Super!  Les personnes avec qui j'étudie semblent alors avoir fait une petite erreur!  Merci beaucoup pour ces précisions!
?
Une erreur dans quoi au juste?
En fait s'il te semble c'est pas grand chose Very Happy
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  JWQc le Sam 2 Jan 2016 - 17:56

jordan a écrit:
JWQc a écrit:Super!  Les personnes avec qui j'étudie semblent alors avoir fait une petite erreur!  Merci beaucoup pour ces précisions!
?
Une erreur dans quoi au juste?
En fait s'il te semble c'est pas grand chose :D

Je croyais avoir compris que même les personnes mariées ne peuvent pas par exemple pratiquer de relations bucco-génitales car elles sont associés aux homosexuels.  C'est cette partie que je ne comprenais pas.  J'ai sûrement eu un mal entendu avec mes enseignants.  Mais grâce aux citations des publications faites ici, j'ai compris que c'est interdit tout simplement pour les personnes qui ne sont pas mariés, ce que je comprends totalement! :)
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  JIJI-M le Sam 2 Jan 2016 - 18:22

JWQc a écrit:  Mais grâce aux citations des publications faites ici, j'ai compris que c'est interdit tout simplement pour les personnes qui ne sont pas mariés, ce que je comprends totalement! Smile


Dans ce cas, ce détail réglé, poursuis ton étude biblique et continue de progresser dans la "Vérité". Comme tu peux le constater, la Bible est la Parole de Dieu", elle nous éclaire SUR TOUT.  Nous sommes reconnaissants d'avoir une Organisation qui nous éclaire en temps voulu.
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  jordan le Sam 2 Jan 2016 - 21:43

Je croyais avoir compris que même les personnes mariées ne peuvent pas par exemple pratiquer de relations bucco-génitales
Oui, je pense me rappeler qu'un vieux bulletin intérieur en parlait, mais je ne pourrai pas te donner la date.
Oui effectivement, seule la relation normal et interdiction d'avoir des rapports homosexuels.
Apres les petis calins et les caresses etc, c'est pas interdit.
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Nema le Sam 9 Jan 2016 - 21:22

JWQc a écrit:
jordan a écrit:
JWQc a écrit:Super!  Les personnes avec qui j'étudie semblent alors avoir fait une petite erreur!  Merci beaucoup pour ces précisions!
?
Une erreur dans quoi au juste?
En fait s'il te semble c'est pas grand chose Very Happy

Je croyais avoir compris que même les personnes mariées ne peuvent pas par exemple pratiquer de relations bucco-génitales car elles sont associés aux homosexuels.  C'est cette partie que je ne comprenais pas.  J'ai sûrement eu un mal entendu avec mes enseignants.  Mais grâce aux citations des publications faites ici, j'ai compris que c'est interdit tout simplement pour les personnes qui ne sont pas mariés, ce que je comprends totalement! Smile
C'est bien ce que je me disais aussi lol je sais que des personnes opposantes aux témoins de Jéhovah disent que ce genre de "pratique" est interdite même dans le cadre du mariage, mais je me doutais que c'était de la désinformation comme souvent.

En revanche certains catholiques conservateurs estiment bel et bien que ces pratiques sont interdites y compris entre conjoints parce-que ça pourrait inspirer des désirs homosexuels...moi je pense que non si les deux personnes n'ont, à la base, aucune tendance de ce genre. Je trouve que c'est exagèré, et peux même donner aux gens l'impression que la religion est trop rigoureuse, ce qui a parfois l'effet inverse.
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  jordan le Sam 9 Jan 2016 - 21:43

mais je me doutais que c'était de la désinformation comme souvent.

En revanche certains catholiques conservateurs estiment bel et bien que ces pratiques sont interdites y compris entre conjoints parce-que ça pourrait inspirer des désirs homosexuels...moi je pense que non si les deux personnes n'ont, à la base, aucune tendance de ce genre. Je trouve que c'est exagèré, et peux même donner aux gens l'impression que la religion est trop rigoureuse, ce qui a parfois l'effet inverse.
.

En fait non c'est vrai que c'est interdit Very Happy
Paul en dresse une liste en Philippiens 4:8: “Enfin, frères, tout ce qui est vrai, tout ce qui mérite considération, tout ce qui est juste, tout ce qui est chaste, tout ce qui est aimable, tout ce qui a bon renom, s’il est quelque vertu et s’il est quelque chose de louable, que ce soit là l’objet continuel de vos pensées.”On voit mal un frère éjaculer dans la bouche de sa femme, c'est quelque chose qu'on n'ose même pas penser.

Nous avons un exemple qui est celui d'Onân


Lorsqu’Onân avait des rapports avec Tamar, il “ laissait le sperme se perdre à terre ” plutôt que de le lui donner. Il ne s’agissait pas de masturbation de sa part, car le récit déclare que c’était “ quand il lui arrivait d’avoir des rapports avec la femme de son frère ” qu’il répandait à terre son sperme. Apparemment, Onân pratiquait le coït interrompu, en évitant à dessein d’éjaculer dans l’appareil génital de Tamar. Onân, lui aussi sans enfant, fut mis à mort par Jéhovah, non pour s’être masturbé, mais parce qu’il avait désobéi à son père, fait preuve d’avidité et péché contre les dispositions divines relatives au mariage. — Gn 38:6-10 ; 46:12 ; Nb 26:19.

A plus forte raison, il va de sois qu'une éjaculation dans la bouche de son conjoint n'est pas du tout du gout de Jéhovah.
Il faut dire que Jéhovah n'a pas fait la bouche un réceptacle de sperme, mais il a fait la matrice uniquement.
Les pratiques de ce monde sont on ne peu plus que malsaines et avilissantes et il en va de même pour l'homosexualité entre conjoint, c'est interdit.
Maintenant il y a des câlins qui peuvent être considérés comme normales, reste qu'il faut avoir une bonne conscience devant notre Dieu Jéhovah qui aime tout ce qui est pur, chaste et de bon renom.
Bonne fin de soirée
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Nema le Sam 9 Jan 2016 - 22:02

Ah OK lol l'histoire d'Onan évoque plutôt le coït interrompu dans le but de ne pas avoir d'enfants il me semble, parce-qu'il avait des motifs mesquins et égoïstes de ne pas en vouloir il me semble...

Certains catholiques disent que la fellation n'est pas interdite si le sperme n'est pas perdu mais finit au bout du compte dans l'utérus, je ne sais pas...dans ce cas c'est plutôt considèré comme un préliminaire, comme les autres petits "câlins".

Ce qui était vraiment excessif par contre, c'ètait lorsque l'Eglise interdisait même les carresses manuelles, et disait que l'acte devait se faire uniquement la nuit, dans le noir, en chemise de nuit, le plus brièvement possible pour ne pas y prendre trop de plaisir mais uniquement dans le but de procréer...là, ça avait sûrement l'effet inverse XD et la personne n'avait qu'à se confesser puis recommencer en plus...priver un couple légitime et aimant de ces joies les plus simples ètait même contre-nature...

Je pense que chaque couple doit agir selon sa conscience, en faisant non seulement une seule chair mais aussi une seule âme Very Happy
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  jordan le Dim 10 Jan 2016 - 11:11

Ah OK lol l'histoire d'Onan évoque plutôt le coït interrompu dans le but de ne pas avoir d'enfants il me semble, parce-qu'il avait des motifs mesquins et égoïstes de ne pas en vouloir il me semble...
Bonjour ma chère NEMA,
Moi en fait j'ai mis cet exemple pour montrer que le sperme n'est pas quelque chose à prendre à la légère, note qu'il est source de vie et que Jéhovah est le créateur.
Le fantasme des humains à essayer d'avoir ce qui est contre nature c'est vraiment maladif.
Bientôt il faudra se pendre pour avoir un orgasme plus important.
Certains regardent des livres et des vidéos pornos afin d'avoir encore plus ect..
Mais ou iront t'ils?
Certains catholiques disent que la fellation n'est pas interdite si le sperme n'est pas perdu mais finit au bout du compte dans l'utérus, je ne sais pas...dans ce cas c'est plutôt considèré comme un préliminaire, comme les autres petits "câlins".
On ne peut pas s'amuser à faire des choses qui ne relève pas du naturel, encore moins  des rapports sexuels dans la bouche de son conjoint, c'est interdit.
le vagin a été créé uniquement dans ce but et la bouche pour manger et boire, puis montrer ses dents lorsqu'on doit sourire.
Satan fait insidieusement les choses et les personne s'avilissent de plus en plus et se détournent de tout ce qui est naturelle
Ce qui était vraiment excessif par contre, c'ètait lorsque l'Eglise interdisait même les carresses manuelles, et disait que l'acte devait se faire uniquement la nuit, dans le noir, en chemise de nuit, le plus brièvement possible pour ne pas y prendre trop de plaisir mais uniquement dans le but de procréer...là, ça avait sûrement l'effet inverse XD et la personne n'avait qu'à se confesser puis recommencer en plus...priver un couple légitime et aimant de ces joies les plus simples ètait même contre-nature...
Oui, il ne faut quand même pas pousser, voici ce que mentionne la Bible:
1 Corinthiens 7:. 3 Que le mari rende à [sa] femme son dû ; mais que la femme aussi fasse de même envers [son] mari. 4 La femme n’a pas pouvoir sur son propre corps, mais c’est son mari ; de même aussi le mari n’a pas pouvoir sur son propre corps, mais c’est sa femme. 5 Ne vous privez pas l’un l’autre [de ce dû], si ce n’est d’un commun accord, pour un temps fixé
Jamais la Bible n'a interdit les petits câlins ni non plus de se priver de rapports sexuels.
D'ailleurs dans ce système de chose, si un conjoint prive l'autre de rapports sexuels, c'est une faute grave et il perdra le divorce pour faute s'il arrive à le prouver.
Oui comme tu le mentionnes, il faut avoir une bonne conscience éduquée sur les bons principes moraux et élevés de la parole de Dieu la sainte Bible.
Bon dimanche
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Hamlid le Dim 10 Jan 2016 - 15:08

Existe-t-il un passage de la Bible qui interdise clairement ces pratiques ?

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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  jordan le Dim 10 Jan 2016 - 19:16

Hamlid a écrit:Existe-t-il un passage de la Bible qui interdise clairement ces pratiques ?

IL va de dois que même si la bible n'en parle pas franchement, honorer son conjoint d'une manière digne c'est ce qu'il y a de mieux.
Jéhovah a fait les choses d'une manière logique et cohérente, donc pourquoi voudrions nous changer le cours des choses?
Pense aux homosexuels qui sont obligés de mettre des serviettes hygiénique en permanence car leur anus est brisé, idem pour une femme, toute sa vie sera une galère, donc il faut être logique et cohérent.
Bonne fin de soirée
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Hamlid le Dim 10 Jan 2016 - 20:14

Je comprends ce que tu veux dire mais là je ne parlais pas de sodomie...

D'ailleurs la destruction de sodome laisse entendre que Dieu n'aime pas que les humains pratiquent ça, du moins c'est comme ça que je le ressens, pour ce qui est des relations bucco-génitales rien n'est dit à ma connaissance

Bonne soirée à toi aussi

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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Gédéon22 le Dim 10 Jan 2016 - 20:32

Il ne faut pas aller au-delà de ce qui est écrit car la bible ne parle pas de ce genre de pratique à Sodome .

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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  jordan le Lun 11 Jan 2016 - 0:21

pour ce qui est des relations bucco-génitales rien n'est dit à ma connaissance


Un peu de bon sens cher ami, la bouche n'a pas été faite pour avoir une relation buccogénitale, mais uniquement le vagin.
Dans la Bible il n'est pas écrit non plus qu'on ne doit pas fumer par exemple, mais si on lit le principe consigné en 2 Cor 7:1 qui est de se défaire de toute souillures de la chair et de l'esprit, bien on comprend parfaitement que fumer est nuisible et nous transgresserons un principe.
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Hamlid le Lun 11 Jan 2016 - 1:24

jordan a écrit:
pour ce qui est des relations bucco-génitales rien n'est dit à ma connaissance


Un peu de bon sens cher ami, la bouche n'a pas été faite pour avoir une relation buccogénitale, mais uniquement le vagin.
Dans la Bible il n'est pas écrit non plus qu'on ne doit pas fumer par exemple, mais si on lit le principe consigné en 2 Cor 7:1 qui est de se défaire de toute souillures de la chair et de l'esprit, bien on comprend parfaitement que fumer est nuisible et nous transgresserons un principe.

D'accord mais les relations bucco génitales existaient déjà du temps de la Bible et n'ont pas été interdites dans celle ci, la cigarette ça n'existait pas du temps de la rédaction de la Bible.

Sinon tu avais parlé d'un article de l'organisation qui parlait de l'interdiction totale de ce genre de pratique, est ce que tu pourrais le retrouver parce que sur jw.org je n'ai rien trouvé qui l'interdisait, du moins pas dans le cadre du mariage, à chaque fois que j'ai trouvé un article il était fait mention des relations hors mariage...

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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Hamlid le Lun 11 Jan 2016 - 1:24

Gédéon22 a écrit:Il ne faut pas aller au-delà de ce qui est écrit car la bible ne parle pas de ce genre de pratique à Sodome .

C'est vrai, je ferai attention à l'avenir

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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Gédéon22 le Lun 11 Jan 2016 - 7:56

Je pense qu'il y des sujets bibliques plus édifiants et plus spirituel que dès question sur le sexe.

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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Nema le Lun 11 Jan 2016 - 9:39

Hamlid a écrit:
jordan a écrit:
pour ce qui est des relations bucco-génitales rien n'est dit à ma connaissance


Un peu de bon sens cher ami, la bouche n'a pas été faite pour avoir une relation buccogénitale, mais uniquement le vagin.
Dans la Bible il n'est pas écrit non plus qu'on ne doit pas fumer par exemple, mais si on lit le principe consigné en 2 Cor 7:1 qui est de se défaire de toute souillures de la chair et de l'esprit, bien on comprend parfaitement que fumer est nuisible et nous transgresserons un principe.

D'accord mais les relations bucco génitales existaient déjà du temps de la Bible et n'ont pas été interdites dans celle ci, la cigarette ça n'existait pas du temps de la rédaction de la Bible.

Sinon tu avais parlé d'un article de l'organisation qui parlait de l'interdiction totale de ce genre de pratique, est ce que tu pourrais le retrouver parce que sur jw.org je n'ai rien trouvé qui l'interdisait, du moins pas dans le cadre du mariage, à chaque fois que j'ai trouvé un article il était fait mention des relations hors mariage...
Ce qu'il y a c'est que tout le monde ou presque grandit et vit avec l'idée que les relations bucco-génitales sont une norme, un élément incontournable de la relation physique entre deux personnes, donc on en vient à penser que c'est aussi "naturel" que les carresses plus manuelles (d'ailleurs celles-ci non plus ne devraient pas être autre chose que des préliminaires, comme dit Jordan le sperme a un usage bien précis). En tans que bref préliminaires uniquement vécus dans le cadre d'un mariage d'amour (rien que de dire ça, la plupart de mes connaissances me trouveraient "vieux jeu" lol mais ça ce n'est pas grave), je n'ai jamais pensé que c'ètait à remettre en question...je ne dis pas que c'est "bien", juste qu'on n'y pense pas forcément...ce serait compliqué d'expliquer ce genre de chose à un conjoint j'imagine.
Cela dit, je ne remet pas en question l'opinion des témoins de Jéhovah, j'y penserai objectivement.

L'acte contre-nature de Sodome est en effet ouvertement condamné par la Bible, c'est incontestable, ne pas le voire serait hypocrite. Tout ce qui est jeux de rôles aussi, ça sous-entend que les conjoints ont des besoins qui dépassent l'amour tout simple et naturel qui les unis. Pourquoi auraient-ils besoin de ces prétendues "fantaisies" si vraiment ils n'ont qu'une seule âme, qu'une seule chair? L'amour n'a pas à être compliqué, ni les relations intimes qui l'accompagnent.Quant à tout ce qui ressemble de près ou de loin de la pornographie, ça m'inspire un profond dégoût lol certains disent: "Ce n'est que de l'imagination, ce n'est pas bien méchant..." Pas d'accord, d'autant plus que les acteurs pratiquent réélement ces actes hors-mariage et pour de l'argent, donc ça ne peux, de toute façon, pas être une chose acceptable.

Il faut faire attention à ce que dit la Bible, c'est un fait.

La cigarette n'existait peut-être pas du temps de la rédaction de la Bible, mais les gens fument d'une manière ou d'une autre depuis la nuit des temps, donc ce n'est pas incompatible.

Je n'ai plus rien à ajouter-c'est sûr qu'il y a des sujets plus édifiants, heureusement d'ailleurs!-mis-à-part que la fidélité et le respect entre conjoints, en paroles, en actes comme en pensée, y compris dans le cadre de l'intimité, sont primordiales mais qu'hélas peu de gens les pratiquent vraiment.
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Hamlid le Lun 11 Jan 2016 - 18:53

Bien sûr il y a des sujets plus édifiants mais j'aurais voulu avoir un article à ce sujet, ma démarche a pour seul but de ne pas déplaire à Jéhovah.
Et je ne dis pas que votre parole n'a pas de valeur, simplement je mets ma confiance dans l'esclave fidèle, donc j'aurais aimé avoir son point de vue...

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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Gédéon22 le Lun 11 Jan 2016 - 19:46


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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  JIJI-M le Mar 12 Jan 2016 - 8:12


Oui, de telles pratiques sont des relations sexuelles. On l'a tous bien compris.
Je reprends mon post cité plus haut:

Dans l’usage biblique, le mot “ fornication ” (pornéïa, en grec) désigne les relations sexuelles illicites, celles qui se pratiquent en dehors du mariage bibliquement valide. Il englobe l’adultère, la prostitution et les rapports sexuels entre personnes non mariées, y compris les relations bucco-génitales, la sodomie ou la manipulation des organes génitaux de quelqu’un qui n’est pas le conjoint. Il englobe aussi de tels actes entre personnes du même sexe, ainsi que la bestialité.
Livre "amour de Dieu" p 99 édité en 2008.

RV MARS 2007 P 26 g 3/07 p. 26
La fornication comprend les relations sexuelles, les relations buccogénitales, la sodomie, les actes homosexuels, la masturbation d’un partenaire et d’autres actes entraînant clairement l’emploi illicite des organes génitaux entre deux personnes non mariées l’une à l’autre.

RV NOVEMBRE 2006 P 28 L’amour justifie-t-il les relations sexuelles avant le mariage ?
Le mot grec traduit par “ fornication ” désigne toute activité sexuelle, c’est-à-dire tout usage des organes sexuels (y compris les relations bucco-génitales), avec un partenaire hors mariage.

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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  jordan le Mar 7 Juin 2016 - 12:15


Votre avis sur la sexualité a-t-il de l'importance ?
Donc c'est clair : Selon Dieu, pas d'actes sexuels immoraux (fellation - avec/sans éjaculation, cunnilingus, analingus - Rimming en anglais, et sodomie), aussi bien dans le mariage qu'en dehors du mariage !
Moi je pense qu'en étant marié,
Seule la sodomie fait partie de ces restrictions.
Pas non plus de réceptacle à sperme dans la bouche de son conjoint également.

Les petits câlins, c'est autre chose,
Ensuite, la conscience peut également renter en jeux dans tout ce qui serait bon ou pas  bon, comme les aliments sacrifiés aux idoles par exemple.

Dans sa lettre l'apôtre Paul en Galates 5:
(Galates 5:19) Or les œuvres de la chair sont manifestes ; ce sont fornication, impureté, dérèglement,

Il faut trouver le contexte également

Le nom apparenté pornos, rendu dans MN par “ fornicateur ”, figure aux dix endroits que voici : 1Co 5:9, 10, 11 ; 6:9 ; Ép 5:5 ; 1Tm 1:10 ; Hé 12:16 ; 13:4 ; Ré 21:8 ; 22:15. Selon LSJ, p. 1450, ce mot signifie “ mignon, sodomite, fornicateur, idolâtre ”. M. Carrez a : “ Celui qui se prostitue. ” Et P. Chantraine met : “ De πόρνη est tiré le masc. πόρνος ‘ prostitué ’ (...) ‘ qui fornique ’. ” (Dictionnaire étymologique de la langue grecque, Paris 1984, p. 888).
Il est également à noter que le terme fornication à également un autre sens, mais bon.

D'autre part,
la masturbation étant fortement déconseillé;
Que feras tu lorsque tu auras un âge très avancé et que tu ne pourras plus vraiment honorer ton épouse sexuellement?
Vas tu la laisser se masturber toute seule ou vas tu participer à ce que vous ayez des tendres affections de sorte que vous ne vous en priviez pas l'un l'autre?
Quoi qu'il en soit, si tu ne veux même pas toucher les seins de ton épouse, bien libre à toi Very Happy
L'exemple ou on parle d'onanisme c'est dans le cas

IT 2*
Lorsqu’Onân avait des rapports avec Tamar, il “ laissait le sperme se perdre à terre ” plutôt que de le lui donner. Il ne s’agissait pas de masturbation de sa part, car le récit déclare que c’était “ quand il lui arrivait d’avoir des rapports avec la femme de son frère ” qu’il répandait à terre son sperme. Apparemment, Onân pratiquait le coït (je rajoute= le coït= lancer le sperme dans la bouche de son conjoint) interrompu, en évitant à dessein d’éjaculer dans l’appareil génital de Tamar. Onân, lui aussi sans enfant, fut mis à mort par Jéhovah, non pour s’être masturbé, mais parce qu’il avait désobéi à son père, fait preuve d’avidité et péché contre les dispositions divines relatives au mariage. — Gn 38:6-10 ; 46:12 ; Nb 26:19.

La masturbation entre conjoints peut également être vue sous un autre angle non?
Quoi qu'il en soit, je pense qu'il faut toujours tirer les enseignements des contextes.
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  jordan le Mar 7 Juin 2016 - 12:44

JIJI-
RV MARS 2007 P 26 g 3/07 p. 26
La fornication comprend les relations sexuelles, les relations buccogénitales, la sodomie, les actes homosexuels, la masturbation d’un partenaire et d’autres actes entraînant clairement l’emploi illicite des organes génitaux entre deux personnes non mariées l’une à l’autre.

RV NOVEMBRE 2006 P 28 L’amour justifie-t-il les relations sexuelles avant le mariage ?
Le mot grec traduit par “ fornication ” désigne toute activité sexuelle, c’est-à-dire tout usage des organes sexuels (y compris les relations bucco-génitales), avec un partenaire hors mariage.
Nos publications sont fort claires sur ce sujet.

Oui les relations sexuelles avant le mariage c'est clair effectivement à ce sujet comme le montre bien notre organisation, y compris les relations bucco-génitales avec un partenaire hors mariage.

Cela montre bien que lorsqu'on est mariés,... Very Happy bien se laver avant peut être fortement conseillé.
Pour mon compte perso, je ne condamnerai personnes, chacun devra répondre de ses actes devant Jéhovah.



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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  JIJI-M le Mar 7 Juin 2016 - 13:41


Cela  montre bien (je poursuis la pensée de Jordan) que lorsqu'on est mariés, ce n'est pas de la fornication. Comme on dit, faut pas être sorti de ST Cyr pour comprendre.
Évidemment, il y a des extrêmes, Jordan les a évoqués, mais le bon sens chrétien nous le fait comprendre. Et puis chaque couple rend compte à Dieu de sa sexualité.
De plus, Le lévitique chapitre 18 énonce clairement les interdits sexuels: homo, inceste, bestialité... Si les pratiques qui sont traitées dans ce fil étaient interdites par Jah, ne les auraient-ils pas fait écrire de façon claire et compréhensible comme pour le reste ?
restez cool
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  Nema le Mar 7 Juin 2016 - 14:26

Les petits câlins entre conjoints me paraissent (ce n'est que mon point de vue) moins discutables que la masturbation (totalement solitaire je veux dire), dans le sens où il y a un èchange avec le conjoint, et que la personne n'a pas besoin de faire appelle à des fantasmes qui n'auraient pas forcément rapport avec son conjoint.
Les câlins (sans aller èvidemment jusqu'à d'horribles pratiques comme la sodomie) peuvent faire partie de l'intimité, de la complicité du couple, le corps humains comportant plus d'une zone èrogène naturelle.
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Re: Fornication ne se limite pas au coït?

Message  jordan le Mar 7 Juin 2016 - 14:35

Les câlins (sans aller èvidemment jusqu'à d'horribles pratiques comme la sodomie) peuvent faire partie de l'intimité, de la complicité du couple, le corps humains comportant plus d'une zone èrogène naturelle.
.
Oui tout à fait NEMA,
Il faut quand même savoir faire la différence et là tu la fais bien évidement.
Lorsqu'il s'agit de l'intimité du couple et de complicité, c'est également différent,
Comme tu le mentionne si bien, on ne fait pas appel à d'autres fantasmes extérieurs, mais uniquement au couple.
le corps humains comportant plus d'une zone èrogène naturelle.
Bien oui, sinon comment Jéhovah les auraient 'ils prévues et pour quelles raisons sinon que de ne pas pouvoir y toucher sainement...???
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