25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Lun 25 Oct 2010 - 21:55

25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15


Et voici ceux qui vinrent vers David à Tsiqlag, alors qu’il se trouvait encore entravé [dans son action] à cause de Saül le fils de Qish ; ils étaient parmi les hommes forts, les auxiliaires à la guerre,
 armés de l’arc, se servant de la main droite et se servant de la main gauche, avec des pierres ou avec des flèches dans l’arc. Ils étaient d’entre les frères de Saül, de Benjamin. (1Ch 12:1-2)

Questions : Dans le passage ci-dessus, quelle est la particularité des Benjaminites
et comment appelle-t-on cette faculté ?.

Agapé.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Lun 25 Oct 2010 - 21:56

25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15


David se mit en colère parce que Jéhovah avait fait brèche par rupture contre Ouzza ; on appela alors ce lieu Pérets-Ouzza jusqu’à ce jour. (1Ch 13:11)

Question : quelle leçon doit-on tirer de ce passage ?.

Agapé.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Lun 25 Oct 2010 - 21:57

25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15


[...] Et David était revêtu d’un manteau sans manches en tissu fin, ainsi que tous les Lévites qui portaient l’Arche, les chanteurs et Kenania le chef du transport [qui était effectué] par les chanteurs ; mais sur David il y avait un éphod de lin. (1Ch 15:27)

Question : pourquoi précise-t-on que David porte un éphod de lin ?.

Agapé.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  Invité le Mar 26 Oct 2010 - 16:24

VENT a écrit:Moi j'attend la reponse
Ca m'evite de lancer des idees qui ne menent a rien

LOL
peu être parce qu'il servait JEHOVAH comme SAMUEL.
(1 Samuel 2:18) 18 Et Samuel servait devant Jéhovah, comme un garçon ceint d’un éphod de lin [...]

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Mar 26 Oct 2010 - 18:37

VENT a écrit:Moi j'attend la reponse
Ca m'evite de lancer des idees qui ne menent a rien

LOL

Mais non, il faut raisonner à partir des Écritures et sur un forum, le minimum pour raisonner c'est de lancer des idées pour les faire toutes converger vers le bon point de vue; celui des Écritures Exclamation

nb. Il y a 3 questions lol!

A te lire.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  Invité le Mar 26 Oct 2010 - 19:11

Eliya a écrit:Réponse à la première QUESTION : la particularité des Benjaminites

Les combattants benjaminites étaient renommés pour leur habileté à la fronde ; ils tiraient aussi bien de la main droite que de la main gauche et touchaient leur cible “ à un cheveu près ”.

Il étaient ambidextre

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Mar 26 Oct 2010 - 19:52

Eliya a écrit:
Eliya a écrit:Réponse à la première QUESTION : la particularité des Benjaminites

Les combattants benjaminites étaient renommés pour leur habileté à la fronde ; ils tiraient aussi bien de la main droite que de la main gauche et touchaient leur cible “ à un cheveu près ”.

Il étaient ambidextre

Merci cher frère @Eliya,

On peut lire dans la Bible le mot gaucher et souvent associer au mot ambidextre, notamment pour les membres de la tribu de Benjamin :



Dans tout ce peuple il y avait sept cents hommes d’élite [qui étaient] gauchers (note). Chacun de ceux-là lançait à la fronde des pierres à un cheveu près et ne manquait pas.
(Jg 20:16)

(note) : “ ambidextres ”, LXX. Voir 3:15, note “ gaucher ”.

 Les fils d’Israël appelèrent alors Jéhovah à l’aide. Et Jéhovah leur suscita un sauveur, Éhoud le fils de Guéra, un Benjaminite, un homme qui était gaucher (note). À quelque temps de là, les fils d’Israël envoyèrent, par sa main, un tribut à Églôn le roi de Moab. (Jg 3:14-15)

(note) M. à m. : “ un homme fermé (empêché) de sa main droite ”, M ; LXX : “ ambidextre ”. Cf. 20:16.



Éhoud était gaucher ou, littéralement, “ un homme fermé (empêché) de sa main droite ”.
Mais cela ne veut pas dire qu’il était estropié, puisque c’est la même expression qui est utilisée dans le cas de 700 guerriers benjaminites qui n’étaient certainement pas affligés d’un défaut physique, mais plutôt “ gauchers ” et, probablement, ambidextres (Jg 3:15, 16, note ; 20:16 ; voir aussi 1Ch 12:2).
La Bible ne spécifie pas qu’Éhoud était ambidextre, mais c’est possible.
Toujours est-il qu’il ceignit son épée sous son vêtement sur sa cuisse droite, puisqu’il était gaucher.


cf. it-1 p. 715 *** Éhoud ***

Comme quoi, être gaucher n'est pas une tare comme l'ont fait croire les enseignants qui tapaient sur les doigts des petits gauchers, car la norme voulait que tout le monde soit droitier !.



(...)
On l’aura compris être ambidextre, c'est faire preuve de la même habileté
avec le côté gauche comme avec le côté droit pour une même activité.
--------------------------------
Il ressort donc de nos différentes recherches que le terme ambidextre est plus souvent utilisé à tort qu’à raison.

En effet la majorité de ceux qui se disent ambidextres sont des gauchers contrariés, nous y ajouterons quelques droitiers contrariés et ceux qui ont bien voulu pratiquer une ambidextrie volontaire (pour pratiquer certains sports par exemple).
--------------------------------
(...)
Dès lors, où classer les ambidextres ?

Le mot "ambidextre" qui signifie qu’un individu est habile des deux mains de façon égale, contient la racine dextre qui veut dire droite en Latin et laisse donc sous-entendre qu’une personne ambidextre possède... deux mains droites, donc classons les avec les droitiers.

Trop simple et pas conforme avec la réalité. Leur pourcentage recensé à 15 %(J.Fagard Sciences et Vie) laisse supposer un amalgame.

En effet bien des gauchers se disent ou sont déclarés "ambidextres", sans que ce titre soit usurpé, puisque l’absence de matériels adaptés à leur main dominante, les oblige plus souvent que les droitiers, à devenir habile de leur main non dominante.

[…]Peut-être un peu plus avec les gauchers. Nous supposons qu'il s'agit du cas où l’on se sert des deux côtés avec la même habileté. Ce sont souvent des gauchers contrariés qui se sont continuellement servi de leurs deux membres. […](Dr Galobardès "Gauchères, Gauchers"…)


Et si l'ambidextre était tout simplement celui

qui remet à "deux mains" ce qu’il aurait dû faire le jour même ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Agapé.

@jean

avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  Invité le Mer 27 Oct 2010 - 10:44

VENT a écrit:Maintenant la question est de savoir si les archers ont acqui cette ambidextrie a leur plus jeune age, ou s'ils l'ont recu par l'action d'un miracle de Jehovah au moment de la bataille
pourquoi chercher midi a quatorze heure ce genre de chose est donné aussi par la nature j'ais deux enfants qui savent aussi bien écrirent des deux mains.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  Invité le Mer 27 Oct 2010 - 14:10

VENT a écrit:Oui mais la il est question de toute une armee de millier d'hommes
ou est le probléme DAVID a choisie dans le peuple ses hommes qui avaient cette faculté de se servir de leurs deux mains.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Mer 27 Oct 2010 - 18:37

comedie a écrit:
VENT a écrit:Oui mais la il est question de toute une armee de millier d'hommes

où est le problème DAVID a choisi dans le peuple des hommes qui avaient cette faculté de se servir de leurs deux mains.

Cela rejoint l'histoire de ces "skyboys" qui ont participé à la construction de l'Empire State Building et de bien d'autres grattes-ciel ou du pont Victoria à Montréal.
Lors de son érection, des ouvriers mohawks de Kahnawake s'y forgent d'ailleurs une réputation légendaire pour leur capacité à défier le vertige de travaux en hauteur.

Une capacité qui se trouverai dans la gestion par l'oreille interne d’insensibilité à l'évolution dans les airs.

Donc, ont peut penser que les Benjaminites avaient cela dans les gènes.

Frat.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Mer 27 Oct 2010 - 20:18


[...] Et David était revêtu d’un manteau sans manches en tissu fin, ainsi que tous les Lévites qui portaient l’Arche, les chanteurs et Kenania le chef du transport [qui était effectué] par les chanteurs ; mais sur David il y avait un éphod de lin. (1Ch 15:27)


Question : pourquoi précise-t-on que David porte un éphod de lin .

comedie a écrit:

peut-être parce qu'il servait JEHOVAH comme SAMUEL.
(1 Samuel 2:18)  Et Samuel servait devant Jéhovah, comme un garçon ceint d’un éphod de lin [...]

En effet, c'est une explication logique quand on sait le rôle que David à joué tant pour la royauté que pour le rétablissement de la prêtrise.
De même, le moment d'allégresse pendant l'arrive de l'arche à Jérusalem voulait qu'il porte ce type de vêtement.

L’éphod de sous-prêtre avait probablement la même coupe que celui du grand prêtre, mais il était fait de tissu blanc uni, non brodé, d’un lin qui n’était peut-être pas de la même qualité que l’éphod du grand prêtre.

Le mot hébreu rendu par “ lin ” employé pour décrire l’éphod [[ courant ]] est badh,
tandis que le mot employé pour l’éphod du grand prêtre est shésh, “ fin lin ”.

*** it-1 p. 784 Éphod, I ***
cf. Dans ces 4 passages bibliques, quel est la différence pour le mot : éphod ?.


D'ailleurs, la mort de Ouzza (1Ch 13:10) aurait pût être évitée si la prêtrise avait été remise en place avant

[David] leur dit : “ Vous êtes les chefs des pères des Lévites. Sanctifiez-vous, vous et vos frères, et vous devrez faire monter l’arche de Jéhovah le Dieu d’Israël vers l’emplacement que j’ai préparé pour elle.
  Parce que vous ne [l’avez] pas [fait] la première fois, Jéhovah notre Dieu a fait brèche contre nous, car nous ne l’avons pas recherché selon la coutume.  (1Ch 15:12-13)


Merci pour ta réponse cher frère @comedie.

Frat.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Mer 27 Oct 2010 - 20:19

Rappel de la 3 éme question :

jean a écrit:25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15


David se mit en colère parce que Jéhovah avait fait brèche par rupture contre Ouzza ; on appela alors ce lieu Pérets-Ouzza jusqu’à ce jour. (1Ch 13:11)

Question : quelle leçon doit-on tirer de ce passage ?.

Agapé.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Mer 27 Oct 2010 - 21:44

25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Dans la lecture de la Bible de cette semaine, on cite 2 fois cet arbre, comment s'appelle-t-il

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Lieu: Ein Avdat; Photo Date: 9 mai 2009

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Lieu: Ein Avdat; Photo Date: 9 mai 2009

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Lieu: Ein Avdat; Photo Date: 9 mai 2009


description botanique

Populus euphratica est un de taille moyenne à grande avec arbre à feuilles caduques rarement une tige droite, souvent touffue, mais atteignant une hauteur d'environ 15 m et une circonférence de 2,5 m dans des conditions favorables.



Agapé.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  Invité le Jeu 28 Oct 2010 - 9:19

ce n'est pas l'olivier par hazard ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Jeu 28 Oct 2010 - 12:31

VENT a écrit:C'est arbre est un “ cedre “ ( 1 CH 17 : 1, 6)

Bonjour @vent,

1 Chroniques 17 fera partie de la lecture de la Bible de la semaine prochaine

pour cette semaine du 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15, donc l'arbre en question est cité 2 fois fin la fin du chapitre 14.

A te lire.

Fraternellement.

@jean



avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Jeu 28 Oct 2010 - 12:35

comedie a écrit:ce n'est pas l'olivier par hazard ?

Cher @comedie,

Non, ce n'est pas l'olivier (Olea europaea) mais le peuplier de l'Euphrate (Populus euphratica).

Comme dit à @Vent : l'arbre en question est cité 2 fois fin la fin du chapitre 14.

A te lire.

Fraternellement.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Jeu 28 Oct 2010 - 21:45

jean a écrit:25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15


David se mit en colère parce que Jéhovah avait fait brèche par rupture contre Ouzza ; on appela alors ce lieu Pérets-Ouzza jusqu’à ce jour. (1Ch 13:11)

Question : quelle leçon doit-on tirer de ce passage ?.

Agapé.

@jean

Réponse


Quelle leçon :

Au lieu de nous mettre en colère contre Jéhovah et de lui reprocher la faillite de nos projets, nous devrions analyser la situation pour chercher à comprendre la raison de notre échec. C’est à coup sûr ce que David a fait. Ayant tiré leçon de son erreur, il a plus tard réussi à transférer l’Arche à Jérusalem en employant la bonne méthode.

cf. w05 1/10 p. 11 *** Points marquants du premier livre des Chroniques ***
-----

Quelques leçons :

2S. 6:1-7. Bien qu’animé de bonnes intentions, David a transgressé le commandement de Dieu en voulant transporter l’Arche dans un chariot. Sa tentative a donc échoué (Exode 25:13, 14 ; Nombres 4:15, 19 ; 7:7-9). Le geste d’Ouzza portant la main sur l’Arche confirme que les bonnes intentions ne changent rien aux exigences divines.

2S. 6:8, 9. Dans une situation épineuse, David s’est d’abord mis en colère (peut-être même au point de rendre Jéhovah responsable du drame), puis il a pris peur. Nous devons nous garder d’attribuer à Jéhovah la responsabilité de difficultés qui surviennent parce que nous n’avons pas obéi à ses commandements.

cf. w05 15/5 p. 17 *** Points marquants du deuxième livre de Samuel ***

Merci de votre attention.

Agapé.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Jeu 28 Oct 2010 - 21:53

Dans la lecture de la Bible de cette semaine, on cite 2 fois cet arbre, comment s'appelle-t-il

Réponse :



14 Alors David interrogea encore Dieu, et le [vrai] Dieu lui dit : “ Tu ne dois pas monter derrière eux. Ne va pas droit sur eux, contourne-les, et tu dois arriver sur eux en face des bakas.
15 Et qu’il arrive ceci : quand tu entendras dans les cimes des bakas le bruit de la marche, alors tu sortiras au combat, car le [vrai] Dieu sera sorti devant toi pour abattre le camp des Philistins. ”
(1Ch 14:14-15)

BAKA
(héb. : bakha’).

Plante qui joua un rôle important lors du combat que David engagea contre les Philistins “ dans la basse plaine de Rephaïm ”. (2S 5:22-25 ; 1Ch 14:13-16.) On ne trouve qu’une seule autre mention de cette plante, en Psaume 84:6 : “ Passant par la basse plaine des bakas, ils la changent en source. ” Il est peut-être question de la même “ basse plaine de Rephaïm ” où se déroula le combat de David et qu’on situe au S.-O. de Jérusalem.

Le mot hébreu employé dérive d’une racine qui signifie “ pleurer ”. (Voir Gn 21:16.) Il semble donc désigner une plante, un arbuste ou un arbre qui sécrète des larmes de gomme ou peut-être un suc laiteux. On ne peut l’identifier avec certitude ; le nom baka n’est qu’une transcription du mot hébreu. L’opinion rabbinique qui l’associe au mûrier (également la traduction de KJ par exemple) est apparemment dénuée de fondement. Nombre de biblistes ont émis l’idée qu’il pouvait s’agir de baumiers (dont il existe plusieurs variétés dans les différentes familles d’arbres), car ils exsudent de la gomme ou de la résine. Certains botanistes penchent pour un baumier de la famille des peupliers (Populus euphratica), surtout en raison de la facilité avec laquelle ses feuilles remuent à la moindre brise, émettant un bruissement. Néanmoins, la Bible ne spécifie pas ce qui provoqua “ le bruit d’une marche ”. (Étaient-ce les feuilles, les branches ou une autre partie de la plante ?) Elle dit seulement que ce bruit se produisit dans “ les cimes ” des plantes. Ce ne fut peut-être qu’un simple bruissement qui servit de signal ou bien, comme l’avancent certains, un bruit assez fort causé par un vent impétueux qui servit à couvrir, ou même à simuler le bruit d’une armée en marche. — 2S 5:24 ; 1Ch 14:15.

cf. it-1 p. 258 *** Baka ***

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Lieu: Ein Avdat; Photo Date: 9 mai 2009



description botanique

Populus euphratica est un de taille moyenne à grande avec arbre à feuilles caduques rarement une tige droite, souvent touffue, mais atteignant une hauteur d'environ 15 m et une circonférence de 2,5 m dans des conditions favorables.

Merci de votre attention.

Agapé.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  jean le Ven 29 Oct 2010 - 13:27

VENT a écrit:Le bruit dans les cimes des bakas etait celui de la marche des Philistins qui se faisait entendre par un effet d'echo dans les cimes des bakas
En effet, pourquoi chercher midi a 14 heure

Bonjour @VENT,

La question était : " Dans la lecture de la Bible de cette semaine, on cite 2 fois cet arbre, comment s'appelle-t-il "

C'était pour savoir à quoi pouvait ressembler un "Baka" et non pas savoir de quelle nature était le bruit émit dans les cimes des "Bakas".

Juste un sujet pour élargir nos connaissances générales pour que la lecture de la Bible n'en devienne pas monotone.


Amitiés fraternelles.

@jean
avatar
jean
MODERATEUR
MODERATEUR

Messages : 5057
Date d'inscription : 27/05/2010

http://www.jw.org/fr

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Re: 25 oct. Lecture de la Bible : 1 Chroniques 12-15

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum